Оборона ГВМБ ЧФ - города Севастополя

Спасибо за уточнение. Но планы перебросить 8 авиакорпус всё-таки сказывались на принимаемых Манштейном решениях.

 

Безусловно. И Рихтгофен тоже упирался. Но приказ из Берлина есть приказ.

 

Нашел фото "Доры" в цвете с фюрером.
Захотелось поделиться.

Кстати, все имущество для оборудования её позиций было привезено около сотней вагонов. Причем, тянули все это дело дизельные локомотивы. Интересно, что за тепловозы ?

 

Применение немцами танков в ходе третьего штурма Севастополя – тема так же интересная. Вот данные о бронетехнике в составе 111 армии на 02.06.1942 по Sevastopol 1942. Von Manstein’s triumph

Данные части подчинялись непосредственно XXX и LIV корпусам

XXX корпус имел:
3 роту 300 танкового батальона;
249 батальон штурмовых орудий (14 Stug III).

LIV корпус имел:
1,2 роты 300 танкового батальона;
190 батальон штурмовых орудий;
197 батальон штурмовых орудий.

У кого-нибудь есть инфа по 224 танковому батальону (его упоминает Широкорад)?

Особенностью сражения за Севастополь было то, что использовались тяжёлые танки (тот же Широкорад говорит о не менее 8 КВ-1) и штурмовые орудия для прогрызания обороны. Большое число танков не требовалось, маневрировать было просто негде.

 

приветстаую камрадов,интересует мнение севастопольцев.в инете довольно часто натыкаюсь на любопытные слухи,что при штурме севастополя немцы применяли атомное оружие,причем в качестве средств доставки указываются 600-мм минометы типа"Один",якобы именно им была уничтожена ББ 30 и склад артвооружения,кто-нибудь вообще мониторил радиационную обстановку в той местности?

 

А можно ссылочки на сии писания?

 

Скорее всего 223-му. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzerAbt/PanzerAbt223-R.htm
Первая рота сформирована из советских трофейных танков 24-го июня 42-го на базе одноименно роты. ( видимо, как раз эти 8 КВ). Вторая рота со штабом сформированы во Франции в составе 5 французских Pz.Kpfw.B2(f) и 12-и Flamm.Wg.B2.

 

Йенц пишет что в 1 роте 223 тбата было 17 французских из них 12 огнеметных. И еще пишет что 223 тбат имел второе название танковый батальон "Крым". Не думаю что КВ тащили во францию что бы потом включить в состав роты и потом вернуть на Вфр мне кажется это нормальная "самодеятельность" командования на местах тем более что после Охоты на Дроф в Крыму было чем поживиться!
Интересно по поводу 223 роты пишет Булат Тынчеров (работы которого думаю имеются у многих интересующихся Крымом и Севастополем)
- он пишет, что 1 рота 223 бата создавалась в как составная часть 22 т.д. и именовалась просто 223 рота еще 10 апреля в связи с тем, что все французские танки (S-35 и H-35) были сведены в одно подразделение + туда же потом вошли указанные 17 французов и возможно трофеи, которыми и могли стать КВ или (хотя и прежнее утверждение не ложно) есть еще и другое мнение, там же он упоминает что и части 66 батальона осназа (Pz.Abt. z.b.V.66 - готовили для захвата Мальты) вооруженные трофейными танками (минимум 9 Т-34, 1 КВ-1 и 1 КВ-2 на 31 мая 42 года) тоже могли драться под Севастополем до их переброски в подчинение 12 т.д. (1 рота 66 бата стала 8 ротой 12 т.д. 2 октября 42 года, а 2 рота ушла в состав группы Центр, но дополнительной информации по ней нет), что вполне логично так как 11 армия перебрасывалась штурмовать Ленинград после взятия Севастополя, а советские танки тащить на другой конец страны было выгоднее, технологичнее и эффективнее, тем боле что как раз 12 т.д. и дралась радом с прибывшими под Ленинград частями Манштейна отражая Синявинское наступление Мерецкова. Но это конечно всего лишь мнение автора не претендующее на универсальность.
Он также указал, что 4 КВ были зафиксированы в боях против 345 с.д. в Крыму

 

Уважаемые комрады! Недавно в новостях показывали сюжет из Кривого рога, где нашли останки военнопленных. Там было сказано что это были узники лагеря военнопленных в основном защитники Севастополя. Некоторые были найдены закованными в цепи после восстания. Есть ли какая-то инфа по данному эпизоду 1942 года?

 

Немножко потерь:
Наступление на Севастопольский укрепрайон было начато 2 июня массированной артиллерийской подготовкой, которая длилась 5 суток. Оценить складывающуюся обстановку с моря, 3 июня на итальянском торпедном катере отправился командующий 11 армией генерал-оберст Эрих фон Манштейн. В районе Балаклавы катер был ошибочно атакован немецкими истребителями и получил серьёзные повреждения. Были убиты находившиеся на борту комендант Ялтинского порта и личный шофёр Манштейна, среди экипажа катера также были убитые и раненые. В этот же день в Керченском проливе подорвалась на мине и затонула быстроходная десантная баржа F-145A на борту которой погибли 8 членов экипажа и 35 солдат из числа пассажиров.

Штурм Севастополя наземными войсками был начат 7 июня при продолжающейся артиллерийской и авиационной поддержке. В ходе ожесточённых боёв, немецко-румынские войска несли тяжёлые потери, составлявшие около 1.400 человек ежедневно. В первый же день штурма погиб батальонный командир 47 пехотного полка (I/I.R. 47) из состава 22 пехотной дивизии, через неделю был убит ещё один батальонный командир другого полка (I/I.R. 16), 19 июня погибли адъютант 65 пехотного полка (I.R. 65) и врач противотанкового дивизиона. Потери всей дивизии в офицерском составе составили 40 человек только убитыми и пропавшими без вести. 29 июня был смертельно ранен батальонный командир 391 пехотного полка (I/I.R. 391) из состава 170 пехотной дивизии, а батальонный командир 65 пехотного полка (II/I.R. 65) из состава 22 пехотной дивизии был тяжело ранен и смог вернуться в строй лишь в ноябре следующего года. Один из полков 28 легкопехотной дивизии (I.R. 83) потерял при штурме Севастополя свыше 180 человек только убитыми, один из полков 50 пехотной дивизии (I.R. 130) потерял убитыми и ранеными около 1.200 человек. В этих боях также погиб начальник инженерных войск румынского горного корпуса генерал-инженер Думитру Василиу (Gen.Ing. D. Vasiliu), который стал вторым погибшим генералом румынской армии, имевшим это звание на момент смерти.

Вследствие невозможности полномасштабного снабжения боеприпасами из-за установленной немецко-итальянским флотом и авиацией морской блокады, гарнизон Севастополя в течении двух недель отражения неослабевающего штурма, израсходовал весь артиллерийский боезапас, в результате чего немецко-румынские войска к концу июня овладели оборонительными рубежами укрепрайона и вышли непосредственно к городу и Северной бухте. В начале июля, исчерпав все возможности обороны, остатки гарнизона Севастополя отошли на полуостров Херсонес. Организованное сопротивление остатков гарнизона прекратилось 2 июля. Оставшиеся в живых защитники Севастополя пытались прорваться в горы, самостоятельно эвакуироваться к Кавказскому побережью на подручных плавсредствах, но к 5-6 июля большинство обессиленных защитников было взято в плен или погибло (в немецких и западных работах утверждается, что было взято в плен около 100 тысяч человек, однако на конец июня, в живых (включая раненых) оставалось около 70 тысяч человек, с учётом тяжелейших потерь в первые дни июля и того, что немцы массово расстреливали пленных (особенно раненых), можно считать, что в плену оказалось не более 40 тысяч человек, что подтверждается итоговым немецким донесением о взятии Севастополя), последние изолированные очаги организованного сопротивления были ликвидированы 12 июля. Отдельные бойцы скрывались в развалинах УР до осени, продолжая нападения на немецких военнослужащих. Например в период 5-15 июля в районе Севастополя только немцы потеряли убитыми почти 280 человек, до октября 1942 года было убито ещё около 50 немецких военнослужащих. В ходе третьего штурма Севастополя со 2 июня по 4 июля 1942 года, немецко-румынские войска потеряли 35.5 тысячи человек убитыми и ранеными (немецкие потери 27.145 (872), румынские потери 8.394 (260), из которых около 12 тысяч были убиты, умерли от ран и пропали без вести (фактически погибли)).

 

Данные о потерях и часленности 54 АК и частично 30 АК (без 28 и 72 пд):
Источник:Robert Forczyk SEVASTOPOL 1942. Von Manstein's Triumph.

 

[quote="Alex1982, post: 4042360, member: 9017" немцы массово расстреливали пленных (особенно раненых), .[/quote]


Так, вот об этом поподробнее. пожалуйста!

 

Это не ко мне взято у С.Жукова его сводные данные - высказал человек свое мнение считаете неверным опровергайте! Я данные ВСЕ для поднятия темы выкладывал, а не за абзацы и предложения воевать - Фреттер-Пико писал, что наши немецких раненных в госпиталях то ли в Керчи то ли в Феодосии ледяной водой на морозе обливали....кто знает где правда (при других десантах было не лучше тоже немецкие госпиталя вырезали)!!! Так что жестокость с обеих сторон обычная тема - смысл развивать - если вам немецкая позиция ближе то вы скажите что это происки НКВДшников и ГЛавПура и немцы белые и пушистые никого не расстреливали и не убивали, если советская, то оправдаете жестокость десантников немецкими зверствами в Крыму так что....!

 

Пардон за назойливость, а чего она на русском-то если источник Forczyk - ваш периклад???

 

Не надо эмоций, давайте оперировать фактами

 

ага. Вот оригинал:

 

давайте!

 

Май 42
11 А - 173 769
Июнь 42
11 А - 166 010
Июль 1942
11 А - 164 648
Не совсем понимаю - бэтл стрендч означает боевые части то есть получается общий состав дивизии должен быть еще больше или это некорректный западный перевод? дело в том, что 8 п.д.(132,46,24,22,73,50,72,170) + 1 л.п.д. (28) + 2 охр. д. (213,444) + 1 т.д. (22) + части 125 п.д. (если они вообще были) итого (12 дивизий +) это в среднем 13834 чел. (при численности армии в 166000 чел.) на дивизию - выходит, что какие-то части тяжело пережили весенние бои, учитывая, что состав немецкой дивизии был на этот период ок.16800 чел. Но тогда выходит, что 22 п.д. была самая нарядная из всех, а например 132 п.д. после Охоты на дроф выглядела совсем не айс!

 

132, 28, 50 пд сделали всю грязную работу по прорыву обороны 44 А (132 пд вместе с десантом взаимодействовала) на Керченском полуострове. Ну и атаки Крымского фронта в январе - апреле не стоит списывать со счёта. Вполне логично, что и потери понесли серьёзные. Поэтому в севастопольской мясорубке именно 22 и 24 пд стали паровым катком для взлома обороны, до этого валявшие балду.

 

Вопрос такой. Это данные на начало месяца, середину, конец?

 

Исходник - RW6/535 в Бундесархиве. как это считали я понятия не имею, но типа средняя по-декадная!

 

По вопросу ФСО (Филлипа Сергеевича Октябрьского)...
Поскольку какашек тут накидали до фига в адрес адмирала, то достану я из сундука свой костюм "адвоката дьявола" (с.)


Как оценивали Октябрьского как командира вышестоящие инстанции? Я думаю частичный ответ на этот вопрос дан в этом документе:

http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=4746

И как видим, фамилия Октябрьского как равная фигурирует среди очень известных фамилий прославленных военноначальников:

Генерал-полковник — ЕРЕМЕНКО А. И.
Генерал-лейтенант — ГОВОРОВ А. А.
Генерал-лейтенант — ПУРКАЕВ М. А.
Генерал-лейтенант — БЕЛОВ П. А.
Генерал-лейтенант — ЛЕЛЮШЕНКО Д. Д.
Генерал-лейтенант — РЕЙТЕР М. А. —
Генерал-лейтенант — РОКОСОВСКИЙ К. К.
Генерал-лейтенант — ВАТУТИН Н. Ф.
Генерал-майор – ГРЕЧКО А. А.

К чему бы это, а?

С уважением, Владимир

 

Это была справка о формировании ударных армий нового типа - уровень подчинения - Ставка, значит такой же как и у фронта/флота поэтому и в списке много комфронтов:
Представляю кандидатский список на должности Командующих ударных армий особого типа:
1. Генерал-полковник — ЕРЕМЕНКО А. И. — Ком. Сталингр. и Юго-Вост. фронта
2. Генерал-лейтенант — ГОВОРОВ А. А. — Ком. Лен. Фронта
3. Генерал-лейтенант — ПУРКАЕВ М. А. — Ком. Калинин. Фронта
8. Генерал-лейтенант — РОКОСОВСКИЙ К. К. — Ком. Брянск. фр.
9. Генерал-лейтенант — ВАТУТИН Н. Ф. — Ком. Воронежск. фр.

Почти все они имели опыт вождения танковых частей в составе вверенных им формирований, а Говоров еще может организовать и взаимосвязь с артиллерией

11. Генерал-лейтенант — МЕДВЕДЕВ Н. В. — Ком. войск. СИБВО (думаю сыграла свою роль его танковое прошлое)
14. Генерал-лейтенанта — ТЕРЕХИНА М. Ф. — Ком. 2 Краснозн. Арм.
— рекомендую на должность Командующего танковой армией. (так как бывший командир танковых частей еще и ГСС за Халхин-Гол)

4. Генерал-лейтенант — БЕЛОВ П. А. — Ком. 61 Армией
5. Генерал-лейтенант — ЛЕЛЮШЕНКО Д. Д. — Ком. 30 Армией
6. Генерал-лейтенант — РЕЙТЕР М. А. — Ком. 20 Армией
7. Генерал-лейтенант — МОРОЗОВ В. И. — Ком. 11 Армией
10. Генерал-майор – ГРЕЧКО А. А. — Ком. 12 Армией
12. Генерал-лейтенант — ГОЛУБЕВ К. Д. — Ком. 43 Армией
13. Генерал-лейтенант — РОМАНОВСКИЙ В. З. — Ком. 1 ударн. Армией

15. Вице-Адмирала — ОКТЯБРЬСКОГО Ф. С. — Ком. Черном. флотом
— рекомендую Командующим армией в случае сформирования ударной армии из краснофлотцев, передаваемых из Военморфлота.

Все указанные выше лица являются очень спорными (не идеальными) кандидатурами имевшими свои победы и поражения, а включение в данный список тыловиков говорит именно о кадровом голоде действующей армии

 

Ну коль данные военноначальники спорные для Вас, то тоды ой...

С уважением, Владимир

 

По результатам 45 года вполне даже да (и то не все), а вот по итогам 41-42 года ОЙ еще какой))))