"Мертва голова" у символіці армій під час Громадянської війни

Из письма Ф.К. Миронова заведующему отделом управления Донисполкома А.А. Копяткевичу с просьбой о содействии 2-й Конной армии (сентябрь 1920 г.):

На флаге, нарисованном Мироновым, изображен череп с костями, а по верхнему краю идет надпись: «Колотись, бейся, а все надейся!»

 

А есть ли фото этого знамени ?

 

Пока не встречал...

 

Программа, октябрь 1919 г.:

 

Советско-польская война, лето 1920 г. 3-я польская эскадрилья разведки:

 

Потом эта часть была переформирована в 36-й специальний полк транспортной авиации имени Защитников Варшавы, который расформировали в 2011 году.
Подробнее -- здесь : http://joanerges.livejournal.com/1357031.html?mode=reply#add_comment

 

Красная армия, предположительно 50-й автобронеотряд. броневик "Антихрист". На фото - броневик марки "Остин", однако в некоторых источниках говорится, что бронемашина красных с таким названием была марки "Гарфорд-Путилов".

 

Извините, за поздний ответ. Только сегодня зарегистрировался.

1. Знак 3-го Донского Калединского Георгиевского конного полка был учрежден приказом Донского атамана А.П.Богаевского 18.01.1921 г. именно в показанном виде.
2. Знак «Юшунь-Арбат» был придуман и изготовлен П.Карнаковым и В.Жуменко в 1970-е гг. в Ленинграде.
3. Знак Гундоровского Георгиевского казачьего полка, утвержденный 23.08.36 г. Донским атаманом М.Н.Граббе имел совершенно другой вид. А показанный ранее, как и знак «Юшунь-Арбат», придумали и изготовили П.Карнаков и В.Жуменко. Череп на знаке отсутствовал.

 

насколько я понял по картинке - имелся ввиду проект знака...Кстати, качество не очень - непонятно, что вообще изображено на знаке.
К сожалению, Вашу книгу по наградам не читал и по этому вопрос - есть ли в ней что нибудь по теме???
И 2-й вопрос: чем подтверждается существование знака 3-го Донского Калединского Георгиевского конного полка (в указанном виде)? На одном из форумов (скорее всего Саммлере) был спор, что такого знака не существует...

 

Внизу на документе есть надпись об утверждении знака. Так что этот проект был утвержден атаманом, а сам знак был изготовлен.

Документы об утверждении знака Калединского полка сохранились в Москве в ГАРФе. Вот этот документ:

Но вот сам знак, действительно, скорее всего не был изготовлен. По крайней мере, я не видел ни одного подлинного.

 

В Белом движении существовала еще предметы с изображением мертвой головы: знак, Крест и Звезда храбрости Булак-Балаховича и знак объединения Корниловского артиллерийского дивизиона (в эмиграции).


Знак отряда Булак-Балаховича имел вид такой же, как и Крест, поэтому я его не показываю.

 

Символика корниловцев и частей Балаховича довольно известна, а есть что либо менее известное? Ведь, если я не ошибаюсь, среди белых партизанских отрядов начального периода ГВ также была популярна символика смерти (типа отрядов полковника Глазенапа и капитана Покровского)...

 

Кроме тех знаков, которые уже были здесь показаны, в Белых армиях не было ни одного знака с мертвой головой.
Не известно ни одного документа об учреждении собственных знаков в партизанских отрядах. Об учреждении знака в отряде Пунина известно только из удостоверений, выданных Булак-Балаховичем в 30-х гг. Это не прямое доказательство, а косвенное свидетельство, поэтому мне кажется, что знак придумал сам Булак-Балахович.
Знаки отрядов Глазенапа и Покровского - современная фантазия. Если интересно, почему у меня такое мнение, могу обосновать.

 

1. насчет документов об утверждении знаков у белых партизан - в конце 1917 - начале 1918 гг., скорее всего, не до бюрократии было...
2. насчет знака не знаю, но символику МГ пунинцы и позднее балаховцы использовали точно... в соседней теме "Мертвая голова" в символике армий-участниц 1МВ" есть фотка офицера на фоне знамени отряда. интересно в монографии Хорошиловой, посвященной пунинцам, информация о знаке отряда присутствует?
3. Обоснуйте, если не затруднит. Я встречал инфу, что знак утвержден отряда Глазенапа еще 3 ноября 1917 года командующим 5-й армии генерал-лейтенантом В.Г.Болдыревым... а насчет знака отряда Покровского, что он якобы изготавливался уже в эмиграции в Югославии...

 

1. Извините, но Вы повторяете мифы, не имеющие под собой никакого основания и выгодные только реализаторам фантазийных наград и знаков.
В российской армии даже в период ее распада не было ни одной награды или знака, придуманных чинами какого-либо отдельного военного формирования и при этом не утвержденных вышестоящим командованием.

2. Повторюсь: информацию о том, что знак в отряде Пунина учрежден в ноябре 1917 г. я нашел только в удостоверении, которые вместе с Крестом храбрости выдавали бывшим балаховцам в 30-е гг.
Других печатных или архивных свидетельств о его учреждении нет. В обеих книгах Хорошиловой сведений о знаке нет. Сам знак появляется на груди Булак-Балаховича лишь с 1919 г. (судя по известным фотографиям).
Мое мнение: Булак-Балахович придумал знак, используя символику отряда Пунина, как один из бывших чинов этого отряда. А заодно - и легенду о нем для поднятия имиджа и значимости знака.

3.
а) Знак отряда Глазенапа.
Единственный раз я встретил сведения об утверждении этого знака в статье М.С. Селиванова в журнале «Антиквариат». Откуда они взяты - осталось не понятным. Судя по всему, эти же сведения (к сожалению, без соответствующей ссылки на статью М.Селиванова) приведены и в теме о «Мертвой голове в символике армий-участниц 1МВ». Но хоть кто-нибудь обратился к фонду штаба 5-й армии для проверки этих сведений? А ведь в РГВИА сохранился весь архив штаба с 1914 по 1918 г.
Теперь по существу:
- на знаке написано «Отряд атамана Глазенапа». Неужели не режет слух? Какой, к дьяволу, «атаман» в Российской армии?!!
- в своей статье М.Селиванов рядом со сведениями об утверждении знака «атамана» приводит документ, датируемый 12 декабря 1917 (т.е. документ составлен на месяц позднее даты «утверждения» знака). В этом документе очень четко видно настоящее название отряда: «Партизанский отряд полковника Глазенапа». Вы считаете, что командующий 5-й армии мог утвердить знак с несуществующим названием отряда?

б) Знак отряда Покровского
Ни в одной Белой армии, так же, как в их предшественнице – Российской, самовольно знаки не создавали. Все знаки или награды предлагались к учреждению в соответствующих формированиях, а затем учреждались и утверждались вышестоящими инстанциями. Так, например, знак отряда Чернецова был предложен и разработан обществом партизан-чернецовцев и утвержден Донским атаманом.
В отряде Покровского в период его 2-месячного существования никаких знаков не придумывали, не то было время (январь-февраль 1918). После возвращения из Ледяного похода отряд Покровского уже не существовал, а бывшие его чины какого-либо общества (как чернецовцы или степняки) не создавали ни во время гражданской войны, ни в эмиграции. Каких-либо приказов о знаке отряда в ККВ или в эмиграции также не было.
Не известно ни одной фотографии Глазенапа или Покровского с приписываемыми им знаками. (Да и вообще нет ни одной фотографии с этими знаками). А уж кто, как не командир отряда своего имени, достоин его носить? Как носил подобный знак Булак-Балахович.

 

Булак-Балахович и Ко (некоторые фото ранее выкладывались, но здесь они в более лучшем качестве):
ПС: интересно, что на втором фото несколько разновидностей МГ...

 

Еще один боец Булак-Балаховича :
ИМХО, череп на его шапке похож на мертвую голову прусского образца.

 

Интересная информация !
А рисунков этой новой формы в том документе нет ?

 

Опять польские гусары смерти с эмблемами прусского типа:

 

Нашел упоминание о использовании символа мертвой головы генералом Слащевым :

"...генерал Слащев, "генерал Яша", как звали его, как всегда взвинченный, в черной добровольческой гимнастерке. На рукаве белел череп, кости и над ними надпись : "Не бойся никого, кроме бога одного" (с)

Марк Еленин, "Семь смертных грехов" с.77.
Книга єта художественная, но видно, что автор много поработал с документами и первоисточниками

 

Пулеметный вагон на станции Чаплино.