Антон Кузнецов. Про «ужасы немецкой оккупации»

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем PanzerMaks, 3 вер 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. tension69

    tension69 Leutnant

    Повідомлення:
    1.297
    Адреса:
    Sevastopol
    Вроде осень только началась и опять обострение;) Пацанов,шо то поменяло.
     
    velomas та B A T подобається це.
    1. Підсумок Templars Gear для довгих пістолетних магазинів Продається комплектом (3 штуки)
      210 грн.
    2. Новый подсумок запечатанный и с биркой
      200 грн.
    3. Размеры и внешний вид на фото.
      1 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Підсумок утилітарний Від Шведського контрактного розвантажувального жилета Stridsväst 12 Виконаний з...
      450 грн.
    5. Підсумок під флягу від М-так в кольорі койот за вашу ціну
      70 грн.
  2. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    http://lurkmore.to/_/161388#mws_bkYYRFb
    На мой взгляд - яркий, живой пример.
     
    velomas та Andrew Harris подобається це.
  3. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Супер! Новый приемчик дебилизации народа!:) Вы, простите, дебилизатор или дебилизируемый? Вы свой собственный копипаст читали? И чего вычитали? Скоро дойдет до того, что напишут 20 000 тысяч раз "мама мыла раму" и на этом основании будут разоблачать "кровавый совок". Один хрен никакой ...юзер копипаст не читает. Чего париться? Читают-то выводы!
    Так что же конкретно сообщил "путинский агитар Б.Н. Ковалёв" что так взбудоражило, автора и ТС?
    1.Что при немцах открыли школы. Четырехлетние для сельских и семилетние для городских.
    Надо понимать, что при большевиках школ совсем не было. И сколько лет учили при соввласти перед войной?
    2. Что при немцах учительский состав "почистили" от нежелательных элементов.
    Эка невидаль! Школа это идеология. Все режимы занимаются идеологией.
    3. Что при немцах "вернули ёлочку".
    Враньё. Елочку вернули ещё при советах. Большевики её отменили, они же и вернули.
    Так чем же "бьет и разоблачает" автор? Банальностью и ложью! Я могу еще подкинуть несколько невероятных фактов автору статьи, возможно они "взбодрят" и ТС.
    При немцах не только школы работали, но и театры, стадионы, крутили кино, ходил трамвай, работали публичные дома! Во как!:smile_12:
     
    Joker_1981, Frodi, COBA_km та ще 1-му подобається це.
  4. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Коллеги, опять начинается дискуссия "ни о чем". Вы пытаетесь разделить историю того времени на "хороших" и "плохих". Не удастся, так как у каждой стороны найдется масса примеров для аргументации своей позиции, и все они будут правдивыми. Так, в далёком 42-м мою мать, которой не исполнилось и года, спас от заворота кишок немецкий хирург - когда бабушка с умирающим ребёнком на руках ворвалась в немецкий госпиталь, немец отодвинул своих раненых и успешно провёл грудному ребёнку сложнейшую полостную операцию. Получается, что и я своей жизнью обязан оккупанту. Бабушка жены рассказывала, как немцы кормили её вкуснейшим печеньем из "железных банок", а при отступлении немецкий офицер приказал оставить её многодетной семье корову-кормилицу (скот угоняли). Правда, радовались недолго - через несколько дней пришли освободители, съели корову, утащили припрятанную и не тронутую немцами торбу с сахаром, все занавески, простыни, наволочки, пережившие оккупацию, порвали на портянки, а двери с хаты (дело было к зиме), поснимали и побросали на раскисшую дорогу под колёса машин. Пришлось освобожденной женщине с детьми собирать оставшиеся манатки и идти скитаться по сёлам в поисках зимовки у дальних родственников. Но была и Корюковка (кто не знает - "украинская Хатынь", только масштабом раз в 100 больше - немцы выжгли целый городок вместе с жителями). Перед этим партизаны сделали дерзкий и успешный налёт на местную тюрьму, спасая арестованных родственников некоторых своих руководителей и разгромив "за компанию" местный полицейский участок, завалив с десяток полицаев и по-ходу слегка прибарахлившись. Правда, пока каратели числом около 500 человек на протяжении нескольких дней увлечённо жгли Корюковку вместе со "старыми и малыми" в отместку за действия партизан, в окрестных лесах вокруг этого городка (Черниговская область, леса сплошняком) сидело партизанское соединение Федорова количеством 5500 бойцов (которое и спровоцировало расправу), внимательно наблюдая за происходящим. Не успел ещё остыть пепел пожарищ, а по Черниговщине уже гуляли партизанские листовки, живописуя зверства немецких оккупантов. Видимо, набор листовки начался вместе с началом карательной акции. "Мы просто сидели и наблюдали - приказа атаковать небыло", рассказывал после войны один из партизан.

    И таких примеров, и в "плюс" и в "минус" - многие тысячи. Поэтому искать вопрос на ответ "кто лучше" бесполезно. Глупо думать, что с победой Германии мы жил бы, "как сыр в масле" - хорошо жилось бы немцам, ведь ещё римляне вывели емкую формулу - "горе побеждённым", и никто её до сих пор не опроверг. Другой вопрос - а было бы это "плохо" хуже той доли, которая досталась нынешним "победителям"? -Не знаю. Может и было бы. А может и нет. Эксперимент не удался.
    Поэтому я предлагаю посмотреть на вопрос с третьей стороны - а почему мы вообще так живём? Тут в курилке была классная шутка - "Русские, грешившие при жизни, после смерти опять попадают в Россию". Для Украины она тоже справедлива. Странная и непонятная страна "славяния"... Сотни лет мучений и "явления народам мира примеров ужасного". "Побежденные" так и живут в своих аккуратных домиках в обустроенной Европе, а мы продолжаем воевать уже сами с собой, втихаря мечтая добровольно и за свой счёт проделать путь остарбайтеров, в который наших дедов и бабуль гнали принудительно и бесплатно... Да что зацыкливаться на ВВ2? Давайте посмотрим в глубь истории - был ли там "золотой век"? В обозримом прошлом небыло. Та же грязь, борьба, унижения и смерть, как избавление. Создаётся какое-то мистическое впечатление, что когда-то в неописуемой древности наши предки совершили что-то уж совсем ужастное, за что и были прокляты во веки веков. Вот и живём, как звери в яме, пожирая друг-друга всеми доступными способами, вызывая недоумение, страх и брезгливость у других народов. И ищем виноватых. С помощью форумов - в том числе...
     
    Johann Halter, papa Muller, YVS та 14 іншим подобається це.
  5. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Зовсім Вас без партійного доппайка зносить! Все не можете забути, як харчувались окремо від решти людей? Думаю, при Адольфі Алоїзовичу Ви б перші в шуцмани пішли. Там теж доппайок був! І відрізи на костюми там те ж для своїх давали! Чим не Совок? Навіть прапор одного кольору був! А те що на прапорі... хіба має воно значення для таких як Ви? У Вас ностальгія за владою, а за допомогою чого її вгамувати- для Вас справа десята!
     
    Oprishok, консерватор, KAISERLEMBERG та 4 іншим подобається це.
  6. zabrodianin

    zabrodianin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Понятно. Вы за диктатуру пролетариата в форме ЧК. Только почему то не учитываете,что не все немцы были сторонниками национал-социализма, как и в СССР не все верили и поддерживали коммунистические идеи. Моя мать, пережившая оккупацию,разговаривая с немецким солдатом услышала от него,что коммунизм-шайзе и национал-социализм-шайзе.И дальше,мог ли тот же немец,не поддерживающий нацистов отказаться от призыва в армию. Так как и у нас. Что его ждало-расстрел, в лучшем случае тюрьма.А то,что школы при немцах работали,так это правда и хлеб учителям давали тоже правда.
     
    Oprishok, papa Muller, KAISERLEMBERG та 3 іншим подобається це.
  7. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Обратите внимание, господа, как сторонники "красного лагеря" тут же бесятся и переходят на личности с оскарблениями. :smile_12: Ну разве это цивилизация? Ну разве это культура?:D
    Тем не менее, уважаемый, Краснеккер, я не опущусь до вашего уровня и культурно вам замечу: я не дебилизатор и не дебилизируемый, я всего лишь человек, который немножко интересуется историей во многих её аспектах и интересны мне любые факты, особенно факты скрытые или искажённые вашей пропагандой. А что касаемо этой статьи и её автора - то ещё раз повторюсь: понравилось то, как автор раскатал тезисы автора книги им же приведёнными фактами. Что тут не понятного?
     
    Oprishok, KAISERLEMBERG, консерватор та 3 іншим подобається це.
  8. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    972
    Адреса:
    Rußland, Moskau
    Пресмыкаться перед захватчиками - вот это точно "цивилизация"... Нравится Германия - в чем проблема? Езжайте туда и там радуйтесь! Проблемы с видом на жительство? Идите в ХХС, снимите там штаны на амвоне или поддержите Навального с геями и вас в Германию не только пустят, но и приглашение пришлют!
     
    kochevnik99 подобається це.
  9. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    А у нас немцы некоторые вернулись назад. Не катит им такой ритм жизни.
     
    COBA_km подобається це.
  10. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    "Ваші" німці, просто відвикли працювати! Лінь- хвороба заразна!
     
    KAISERLEMBERG подобається це.
  11. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    972
    Адреса:
    Rußland, Moskau
    Спасибо, вешаться пока рано! Сначало таких как вы перевешаем:smile_12: А современная Германия не продолжение ли той Германии, которая вам нравится?
    А на личности никто не переходит, я имел ввиду в целом таких как вы...
     
  12. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Аплодую стоячи! :smile_15:

    І добавлю, в чому проблема саме совкодрочерів на свому прикладі:

    1. Те що я захоплююсь німцями, не означає що я фапаю на них до кровавих мозолів через чисту арійську расу, як це роблять скіни і тому подібні. Мені банально подобається їхня уніформа/відзнаки/зброя/організація і т.д. І при тому я прекрасно розумію, що німці - такі ж люди, і такі ж жертви системи як і совки в своїх асвабадзітєльних походах, американці в Кореї і В'єтнамі і т.д. У них є як добре так і погане.
    2. Німецький НС був в 100 разів м'якшим від совкового комунізму. Але, це теж був режим. Кривавий і нещадний.
    3. Ватніки ж бачать свій, червоний режим, як ідеал! Це при тому, що ні один режим не винищив стільки людей (як своїх, так і чужих), не сплюндрував стільки земель і не зруйнував все, що можна було зруйнувати, як цей клятий червоний режим. Але ватніки цього не признають. Життя за рожевими окулярами їм подобається.
    4. Коли ватніки починають вдягати футболки "ЯРусский", горланити про рускую нацию/руский дух/і тому подібну єресь, при цьому накатуючи за все це - мене просто вивертає. А коли вони ше й кажуть шо треба гордитися "винаходами" СССР, мені стає смішно. "Винаходи" - ахаха.
    5. Одне з трьох:
    - їм хтось платить
    - тролі
    - у России две беды: дороги и ...©
    6. Вони говорять: вот єслі би сталін бил жив! І шо, якби він біл жив?! Та вони би жили в ше гіршій гепі, і "сидели и пикнуть боялись"©.
    7. Тільки якшо ісконно-русского ватніка тягнути до кращого життя - він впреться руками і ногами і буде говорити шо його лайно болото в 100 разів краще від загниваючого капіталізму. Це клініка і це, на жаль, ніяк не лікується без хірургічного вмЄшатЄльства...

    z_ee79d94c.jpg lHwkqh9ck00.jpg xfffY2NrSqs.jpg xzilGvkuxVQ.jpg 9zaoJZQFij8.jpg
     
    Oprishok, velomas, denisik4 та 4 іншим подобається це.
  13. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Да, ладно, культура... Где вы узрели "оскАрбления"? Мне, украинцу, как бы не пристало указывать вам (мАсквичу);) на грамотность. Тоже, между прочим, показатель культуры. Ладно, спишем на опечатку.
    Такого не бывает. Либо объект, либо субъект.
    Т.е. для вас стало откровением работа школ при оккупационном режиме? Ну, что ж... Для некоторых и таблица умножения до 40 лет скрытый факт. Негоже над ними смеятся.
    Понятно. Вам понравилась авторская ложь и его банальности (для вас откровения).
     
    COBA_km подобається це.
  14. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Тупа голова рузке ватніків ніяк не може допетрати, шо уже овер 90 років, як вони живуть під внутрішнім захватчіком, який весь час шукає для них зовнішніх захватчіков для нєнавідєнія, при тому хардкорно маючи їх в гепу! Віват!
     
    Oprishok, papa Muller, KAISERLEMBERG та 3 іншим подобається це.
  15. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    І Вас аплодую стоячи! Який жаль, шо совки НУ НІЯК не хочуть це зрозуміти...
     
  16. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    В разговорах с местными жителями на местах боев и в населенных пунктах находившихся на оккупированной территории давольно часто слышал о гуманном отношении немецких солдат к населению, врачи вылечившие ребенка, солдат накормивший семью, офицер спасший от полицаев - это факты далеко не единичные, но примерять ангельские крылья всей оккупационной администрации и восхвалять немецкий порядок - это ЕРЕСЬ. Читайте Майн камф, там все ясно написано, о целях и задачах похода на восток, даже при желании быть "хорошими" - порядочные немцы открыто не могли, иначе нах лагерь. Не стоит идиализировать исключения, они только исключения. Политика Германии и ее идеология были направлены на ТОТАЛЬНОЕ уничтожение всех восточных славян (Русских, Украинцев, Белоруссов и тд) - это ФАКТ. Как есть факт С.Бандера в немецком концлагере, Власов - не шагнувший дальше марионетки при Гиммлере и др борцы за независимость.
    При коммунистах пытались полностью исключить в облике немцев человечность, сейчас пытаются одеть на них маски агнцев, не стоит факты штука суровая.
     
    3aMeC, Секретарь горкома, B A T та 2 іншим подобається це.
  17. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    В их сёлах до сих пор колхозы сохранились и сельское хозяйство на высоте. Конечно не без помощи Фатерлянда... технику им поставляют, семена, племенных животных. А то что раньше у них даже заборов высоких не было и замков... и аккуратисты они очень.
    Вот читаю местную газету: собрались отмечать 120-летие немецких деревень в нашем районе. Значит есть ещё кому отмечать.
     
  18. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Мої вітання ше одній жертві совкової пропaганди, яка 100% не читала Майн Кампф.
     
    Oprishok, консерватор та j.wais подобається це.
  19. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Одним словом, для себе висновок зробив - мій час мені дорожче. Читати ту єресь, яку несуть ісконно-рузке-ватніки уже не смішно. Тупо пересказання совкових міфів і тому подібного шлаку. Читати не хочуть, думати теж. Подобається жити в гепі - удачі.
     
    консерватор, иштван та j.wais подобається це.
  20. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    так возразите.
     
  21. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.153
    Адреса:
    Orange Respublic Ubundу
    Ехали и добровольно.Родители моего двоюродного дядьки уехали с отступающей нем.армией. Батя там был в Гражданскую белым офицером,и понимал,что пришедшие освободители с ним панькаться не станут.Дядько после войны выехал в США.И ,пока был жив,много чего расказывал о жизни тех арбайтеров,что меня поразило,поскольку никак не отношалось с тем,чему учили в школе.
    Кстати,и как евреев в Харькове ловили - тоже расказал.Сам видел.На улице носатого патруль тормозил и командовал - сними штаны и покажи.
    И о том,что из Харькова евреев спецом отдельно вывозили.
    В общем,много чего расказывал,что мои представления изрядно меняло.И как Берлин бомбили,когда по 400-600 крепостей за раз.И как это было...впечатляюще,мягко говоря.
     
    papa Muller, консерватор, denisik4 та 2 іншим подобається це.
  22. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Убеждать меня в чем либо уже достаточно поздно, тем более что убеждения мои основаны далеко не на советской пропаганде , а на бесседах с очевидцами, майн камф я в отличии от вас читал в подлиннике и в том ракурсе в котором он написан , а не выдержками какими его Вам подают. потому оставьте ненужные слезы, Ваши убеждения , пока еще слава богу не мнение большинства и в будущем если не изменятся приведут Вас в лучшем случаем в тупик
     
  23. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    А полковники РККА те ж в "ватніках" ходили?
    Я чому питаю... Спілкуючись з капітанами, підполковниками, полковниками і вище (обов'язково РККА), всі їхні переконання сформовані тільки на "бесседах с очевидцами"! Знов мої переконання чомусь завжди, в їхній інтерпретації, формувались на "лживых воспоминаниях бандитов, полицаев, бендеровцев и всяких фашистских прихлебателей"! Так от, як мені відрізнити одних від других, щоб і мої переконання формувались тільки на "бесседах с очевидцами"?
     
    Oprishok, KAISERLEMBERG, консерватор та ще 1-му подобається це.
  24. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    и в ватниках ходили и вообще без оных. А для того чтобы формировать свое мнение, его нужно в первую очередь иметь... и читать не только то что Вам нравиться и разделяет Ваше мироощущеие, но и то что не совсем в русле Вашего видения. А правда она всегда, где то между.
     
    kotanto та PanzerMaks подобається це.
  25. COBA_km

    COBA_km Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Украина
    Мне таки нравятся такие стервецы! Закидывают (раскачивают) провокационную тему - ты отвечаешь в чем она тебе видится "тухлой" - тебе в ответ:
    "совки", "ватники" и т.д. А зачем тему вкидывали? Чтобы те, кто не видят себя в ваших воззрениях прошли мимо неё? Или стали петь "дифирамбы"? Всем кто критически отзывается на ваши аргументы ярлыки лепить? А потом модерам жаловаться что в ответ получили "обратку"? Так налепите себе на лбу "истина последней инстанции" и красуйтесь перед зеркалом в одиночестве. Никто и опровергать не станет....
     
    kotanto, kochevnik99, dr.freeman та 2 іншим подобається це.
Статус теми:
Закрита.