с.Кальне, Бориспольский р-н, Киевская обл.

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Вячеслав1967, 23 чер 2013.

  1. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    Здравствуйте форумчане! прошу прощения коли,что не так...
    Долгое время мой дед считался без вести пропавшим.Но теперь выяснилось, что погиб он осенью 1943 года под Киевом. Из донесения о безвозвратных потерях понятно,что был похоронен в селе Кальне (Кальное?) Ржищевского р-на Киевской области.Теперь,я так понимаю,этого села нет.Скорей всего затоплено водами водохранилища.Наверное было перезахоронение останков погибших...Но с чего начать поиск, не знаю. Живу в России. Дед - Злобин Алексей Кузьмич, 1663 иптап.

    с уважением Вячеслав Злобин
     
  2. Цікаві лоти

    1. Колодка медалей Германия жк 2 клеймо к (ко ) рваные знамёна ПРИЯТНАЯ КОЛОДКА В ПРИНЦИПЕ ВСЕ НА ФОТО...
      6500 грн.
    2. Австрийский крест за выслугу 12 лет.Клеймо F.Petzl - Vien.6 Лента родная.[ATTACH]
      1600 грн.
    3. медаль Верденской битвы С Уважением
      1400 грн.
    4. № 419838 ВАСЮК Павел Фомич — 7 грен. Самогитский генерал-адъютанта графа Тотлебена полк, 9 рота, гре...
      6100 грн.
    5. Оплата: предоплата на карту Приват банка Доставка согласно действующего законодательства Украины: по...
      350 грн.
  3. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Да, Кальне сейчас, судя по-всему, под водой. Оно находилось напротив нп Гребени (см. карту).
    Исходя из этой статьи:
    "На рассвете 23 сентября 1943 года 838 стрелковый полк 237 стрелковой дивизии вышел на восточный берег Днепра, в район населенных пунктов Кальное и Гусинцы Ржищевского района Киевской области. В ночь на 25 сентября 1943 года передовые части и подразделения дивизии форсировали реку Днепр в районе села Гребени Кагарлыкского района Киевской области и, заняв позиции, огнём встретили контратакующего врага. Подразделения 838 стрелкового полка полностью овладели высотой 185,7, заняли село Гребени и северную часть населенного пункта Юшки Кагарлыксуого района. К исходу дня 25 сентября 1943 года ширина плацдарма полка по фронту достигла трех, а в глубину — около пяти километров. Успеху действий 838 стрелкового полка по форсированию Днепра и в бою на плацдарме в значительной степени содействовали соседи справа — 841 стрелковый полк, и слева — 835 стрелковый полк 237 стрелковой дивизии, которые также отчаянно преодолели водный рубеж и завязали бои за плацдармы в районе населенных пунктов Стайки и Ржищев Ржищевского района Киевской области."
    http://www.pobeda1945.su/division/5778
    ...можно предположить, что 1663 иптап поддерживал огнём 237-ю сд с левого берега Днепра.
    Про перезахоронение - даже не знаю... Возможно, стоит обратиться в администрации, например, нп Старое, Сошников, Ерковцы...
     

    Images:

    Кальне.jpg
    Вячеслав1967 та avaxs подобається це.
  4. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    Cпасибо дружище! я тоже думал о местных администрациях...но вот адреса.Придётся рыть сеть.А может ,кто из бывающих здесь подскажет ,куда написать...Ещё попробую через военкомат...
    За карту отдельная благодарность!
     
    Сотый подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Братку должны были переносить при затоплении. Но её могли перенести и ранее, в 1950-х годах (Каневское водохранилище образовалось в 1970-х). Могли братку перенести и на правый берег Днепра - в Ржищев, Гребени, Стайки. См. карту - http://map.i.ua/kyivska_oblast/#ll=31.056015521873192,50.029581826158626&z=11 .

    Исходя из этой информации:
    http://reibert.info/threads/Новости...ны-1941-1945-ЧИТАТЬ-ВСЕМ.113681/#post-4060080
    возможно, будут доступны списки захоронений по нужным населенным пунктам Киевской области на этом сайте - http://www.memory-book.com.ua/news/150
    Обратитесь к Товарищу Сержанту - http://reibert.info/members/Товарищ-Сержант.211/ , может он чем-то поможет.
    Второй вариант - искать людей в соц. сетях и вообще в Интернете (например, здесь - http://foto-planeta.com ), которые могут сфотографировать или просмотреть плиты на братках упомянутых нас. пунктов.
     
    Вячеслав1967 подобається це.
  6. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    спасибо и низкий поклон всем неравнодушным))
     
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    ASKOT1 та Вячеслав1967 подобається це.
  8. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    cпасибо за заботу!)))
     
  9. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    пока удалось выяснить только это:
    ...мій дільничий розпізнав з с.Кальне до с.Стайкі перед затопленням родичи перевезли прах тількі двох солдат решта загиблих вояків залишились там, така на жаль правда...
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Эти два солдата должны были быть похоронены, как минимум, только вдвоем в одной могиле. Как из большой братки изъять два "нужных" скелета? Возможно, они были похоронены родственниками отдельно сразу после гибели, т. к. были местными. Такие случаи бывали, чаще по госпитальным захоронениям такое встречается ("труп был забран родственниками"). После освобождения левого берега Днепра многие местные были призваны в армию и участвовали в форсировании Днепра. Участкового надо более детально распросить.
    На плитах братки в с. Гребени Злобина А. К. нет - http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/22631
    Надо искать братку в Стайках.
     
    Cybermaster подобається це.
  11. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
  12. Petrovi4_UA

    Petrovi4_UA Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    90
    Сегодня буду проездом в Стайках, постараюсь найти мемориал и сфотографировать фамилии бойцов.

    З.Ы. Любые поиски надо начинать с Вашего районного военного комиссариата! Им уже дадут официальные данные из архивов Киева.
     
    Allex761, ASKOT1 та mastak-ua подобається це.
  13. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    благодарствую...Я со своего военкомата и пытался.Ничем не помогли...это мягко говоря
     
  14. Petrovi4_UA

    Petrovi4_UA Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    90
    Только что зашел в квартиру.
    Заезжал на мемориалы в: Трипілля, Халеп'я, Витачів, Стайки, Гребені.
    К сожалению никого с фамилией Злобин там не было.

    Во всех этих селах нахотядся, в основном, местные бойцы. Кроме Стаек.
    В Стайках есть около двадцати могилок отдельно от мемориала.
    Среди них есть и неизвестные.
    Фото выложу позже, так как надо найти дата-кабель для телефона.

    Постараюсь завтра разузнать по Ржищеву, все-таки он был тогда районным центром.
     
    ASKOT1 та mastak-ua подобається це.
  15. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    да уж, задал я Вам работы.Огромная благодарность Вам! Пожалуй искать нужно на левом берегу Днепра...
    а мне ответили из Кагарлыкской администрации:

    Сообщаем, что Ваше обращение относительно поиска могилы Злобина А.К. 1908 г.р. передано для изучения в Национальный музей "Мемориальный комплекс "Букринский плацдарм" (директор: Мыненко Наталья Ивановна), расположенный на территории Балыко-Щучинского сельского совета (председатель: Гриб Анна Михайловна). Контактировать с ними по Вашему вопросу можете по e-mail: chuchinka@ukr.net

    ещё В Контакте девушка написала:
    село Гусенцы и Балыка, там тоже есть захоронения 40 арм. 1663 иптап. я посмотрела период сентябрь-октябрь 1943 г. и все захоронения в этот период как раз находятся в этих местах. посмотрите на карте Балыко-Щучинка
    http://vk.com/club53513568
     
  16. Petrovi4_UA

    Petrovi4_UA Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    90
    Ржищев тоже не дал результата.
    Смотрел на двух мемоиалах: в самом Ржищеве, и в бывшем Монастырке.
    Попробую еще пообщаться с инспектором Ржищевского военно-учетного стола.
     
    ASKOT1 подобається це.
  17. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    [​IMG] [​IMG]

    с дедом ещё трое бойцов были похоронены в Кальне, может где увидите их фамилии. Но две очень трудно разобрать...
     
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Фамилия Абасидзе
    Имя Аким
    Отчество Никифорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Грузинская ССР, Чхарский р-н, с. Тузы
    Дата и место призыва Чхарский РВК, Грузинская ССР, Чхарский р-н
    Последнее место службы 1663 ИПТАП
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 28.09.1943
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6904368

    Фамилия Крылочкин
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения Рязанская обл., Трубетчинский р-н, с. Трубетчино
    Дата и место призыва Трубетчинский РВК, Рязанская обл., Трубетчинский р-н
    Последнее место службы 1663 ИПТАП
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 28.09.1943
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6904369

    Ну, и третий. После возвращения из плена погиб.

    Фамилия Сучков
    Имя Федот
    Отчество Антонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Дата и место призыва Больше-Писаревский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Больше-Писаревский р-н
    Последнее место службы 4 МСП
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66107950

    Фамилия Сучков
    Имя Федот
    Отчество Антонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Место рождения Сумская обл., Больше-Писаревский р-н, с. Тарасовка
    Последнее место службы 40 Арм. 166 ИПТАП РГК
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия Между 10.10.1943 и 20.10.1943
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55366242
     
    ASKOT1 подобається це.
  19. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    вот спасибо! а я не смог разобрать
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Да, особенно с. Старое надо бы пробить.
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Старе_(Бориспільський_район)
    Возможно, в это село перенесли могилы из затопленных сёл.
     
    ASKOT1 подобається це.
  21. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
  22. Petrovi4_UA

    Petrovi4_UA Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    90
    Вчера разговаривал с инспектором Ржищевского военно-учетного стола.
    Он рассказал, что село затоплено не полностью.
    Есть около десятка обжитых дворов.
    Мемориал тоже находится на суше.
    Перезахоронений из Кального на правый берег не было.
    Нужно пробовать искать там.

    Если не ошибаюсь, то это Бориспольский район, соответственно нужно подавать запрос в Бориспольский районный военный комиссариат Киевской области. Наиболее удобным для Вас способом будет навестить Ваш военкомат, и объяснить ситуацию, а они уже будут взаимодействовать с Бориспольским РВК. У нас процедура такова.
     
    Сотый подобається це.
  23. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Когда смотрел старую карту и теперешний гугл, мелькнула мысль, что в отдельные места вода не дошла...:)
    Согласен, надо пробовать искать на месте, есть примеры, и не один, что памятник есть, с фамилиями, а в ОБД и на других ресурсах нет.
    2 Вячеслав1967: Насколько далеко Вы от Украины? В идеале съездить бы самому... Или попробовать через авторов фотографий в том же гугле (правда, не знаю, насколько это действенно, но можно попытаться).
    Например:
    пользователь l-Sergiy: http://www.panoramio.com/user/7337751
    или Illia92 (несколько фото берега Днепра со стороны Кальне):
    http://www.panoramio.com/user/7405157?comment_page=1&photo_page=2
     
  24. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    Большое человеческое спасибо и низкий поклон всем,кто откликнулся! По правому берегу действительно искать похоже бесполезно...Поразительно,но меня тоже посещала мысль,что Кальне может быть затоплено не полностью! А если ещё и памятник есть...Живу я ,к сожалению, далеко,наверно больше 1500 км будет...Хотя, теперь вот по маме нашлась родня в Киеве))) И ротного своего нашёл через сеть.Живёт под Питером, а родом с Киевской области,бывает там. Через " В контакте" мне ответили,что перезахоронения не было...Через ту же соцсеть попробовал обратиться к жителям Старого. Ответили,что в самом Старом похоронены местные партизаны ,а фамилии деда на памятниках нет...Написал в местные администрации Старого и Сошникова, в Бориспольский военкомат.Пока ответа нет.В военкомате Череповца,где я и живу ,помочь откровенно отказались.А из Киева пришли два письма: сканирование.jpg сканирование0001.jpg
     
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Обратитесь в Музей, на который ссылается киевский военком или попросите киевскую родню сходить туда. Где-то читал, что списки браток, которые ранее были в военкоматах, переданы в этот музей. В частности, об этом здесь упоминается - http://forum.vgd.ru/111/19741/10.htm И электронка есть, можно написать прямо Рыбченко Людмиле Викторовне, ссылаясь на то, что военкомат перенаправил запрос в музей (правда, инфа за 2009 г.).
     
  26. Вячеслав1967

    Вячеслав1967 Schütze

    Повідомлення:
    18
    так и поступлю!