В Керчи началась 41-я Международная экспедиция «Аджимушкай-2013»

Вы обратили внимание на слово в "каменоломни". "Союз" помог и взял на себя некоторые обязательство помочь провести экспедицию под землей в 2013 г. В задачах экспедиции, системе работы, обработке данных, условиях участия российских поисковиков в 2013 г. все было традиционно. Деструктивная позиция имела место быть, я свидетель. Информацию о разбросанных останках по каменоломнях после экспедиции 2012 г. восприняла как личное оскорбление.

 

Я ознакомилась с Вашими постами и не только по этой теме. "Судите", извините Вы. И достаточно безапелляционно.С руководством Союза мы вашу экспедицию не обсуждали. Перед участниками экспедиции на эту тему никто не выступал.

К участию в экспедицию приглашаются все российские поисковики. Многие принимали участие. Об этих территориях уже говорили (Ростов, Волгоград, Тамбов, Астрахань, Свердловск, Москва). Но далеко не все остаются. Работа под землей очень отличается от верхового поиска. Поэтому не все остаются. Традиционно сбором российской команды занимается Ростовский областной клуб "Память-Поиск". Руководитель которого участвует в экспедициях в Аджимушкае с 1982 г. Если вопрос принципиальный в итоговом отчете предложу начальнику экспедиции обозначить все официальные названия организаций.

 

Пункт первый.
История экспедиции представлена на постоянно действующей выставке в музее в одном из Пилонов. К стати единственная выставка в государственном музее на постсоветском пространстве, которая посвящена поисковой экспедиции и работе поисковиков.
Всех деталей сразу не вспомню. Нужно время. Но в общих чертах достаточно точно написано в википедии
Один из первых, кто начал поиск в катакомбах — керченский журналист Владимир Биршерт (журнал «Огонёк», 1961, № 35, № 48).
В 60-е гг. в катакомбах стали вести поиски ученики керченской школы № 17 имени Веры Белик, которым через несколько лет удалось сделать ряд серьёзных находок. Был создан школьный музей.
В январе 1966 года был создан Аджимушкайский филиал Керченского историко-архивного музея. Всю поисковую работу в катакомбах возглавил заведующий филиалом музея Сергей Михайлович Щербак, один из организаторов военно-исторической конференции, посвящённой 25-летию обороны Аджимушкая.
В 1972 году в катакомбах начинает работать первая комплексная экспедиция (крымские спелеологи, сапёры и связисты, группа отряда «Поиск» из Одессы и энтузиасты из Керчи). Цель экспедиции — найти штабные документы воинских подразделений, документы парторганизации подземного гарнизона. Экспедиция была «спелеологической, высшей категории трудности, работа в условиях грунта 4-5-й категории (многочисленные обвалы, осыпи), с взрывоопасными предметами в условиях шахтного освещения…». Находили даже 152- и 122-мм снаряды, мины, гранаты и буквально сотни неразорвавшихся 45-мм снарядов. Результаты первой экспедиции были скромными.
Летом 1973 года работала самая многочисленная экспедиция, включая военного историка В. В. Абрамова. Большую работу провели ветераны обороны С. С. Шайдуров из Орджоникидзе и бакинец Ф. Ф. Казначеев. С их помощью была точно определена центральная штольня Больших каменоломен — основной ориентир всех участков обороны. Казначеев указал, где находилась главная рация. Всего у этой экспедиции — около 150 найденных предметов. Но одними из самых существенных находок 2-го сезона были 2 полусгоревшие газодымовые шашки и развалившийся на осколки тонкостенный корпус дымовой или химической гранаты. Анализ вещества шашек был затруднён (прошло 30 лет). Но участники экспедиции предположили (и с этим согласились многие специалисты), что фашисты применяли удушающие отравляющие вещества, пуская их вместе с дымом, для чего и были изготовлены такие газодымовые шашки.
В 1974 году в Аджимушкай приехал первый отряд уральцев — студентов Свердловского горного института, руководителем которых был кандидат исторических наук М. П. Вахрушев.
Начиная с 1975 года работал сводный отряд из городов Челябинской области (Миасс, Златоуст, Чебаркуль), также отряд из Липецка.
Энтузиасты из миасского отряда (1975—1976 годы) нашли две штольни (тупик, отрезанный глухим завалом) и штаб 1-го батальона. Основное внимание во время поиска было уделено району подземного колодца. Именно он был последним местом базирования воинов гарнизона. Они не могли находиться далеко от источника воды. Вели поиск и в районе дислоцирования 3-го батальона в западной части каменоломен.
В 1982 году в каменоломнях был обнаружен очередной сюрприз: оказалось, что подземный колодец был заминирован (советскими гранатами).
Студенческий отряд Ростовского университета включился в работу с 1983 года. Во главе его студент — будущий журналист В. К. Щербанов.
В 1987 году поисковики откопали в каменоломнях сейф с документами. Тогда удалось выяснить ещё 120 фамилий бойцов подземного гарнизона. На сегодняшний день официальным историкам известно 323 имени. Поисковики называют другую цифру — 1200.
Всего до 1987 года было проведено 13 экспедиций. С 1989 года исследованиями в Аджимушкайских каменоломнях руководил В. В. Симонов.

 

Дайте ссылки на источники, где именно указывалось что после Вашей экспедиции найдены разбросанные останков. Ни мы, ни руководство КИКЗ об этом ничего не слышали...

 

Извините, я не всегда понимаю намёков, какая игра? Про немцев я сказал "возможно", никакие останки я за них не собирался выдавать. Сергей не говорил что где-то собирали верховых, хотя предполагаю о чём речь. Если косточки старые и замшелые, и собраны в кустах западнее выс. 164,5 то это останки десантников Керченско - Феодосийской. Я сам недавно набрёл на это место, и Сергею показал.

 

Да бросьте ВЫ... чтобы ознакомиться со всеми моими постами и не только в этой теме, вам года не хватит. И хватит об этом. Никого я не сужу. Я не судья. Я лишь констатирую факты.

 

Это на КерчьФМ надо копаться, в разделе музей, новость от 03. 10. 12. стр. №3 В основном всё было в устной форме

 

И вот наконец-то момент истины. Ибо описанные Вами события не имели место быть на высоте 133, 3. Группа о которой Вы писали там никогда не была. Вас просто ввели в заблуждение. Ими были собраны верховые останки, поросшие кустами. Кроме того группа там не обедала и ребята зарыли за собой шурфы, которые били для проверки на предмет обнаружения части останков. Но их там не оказалось.

Голословно однако.

 

А я знаю что были, из Бердянска

 

Но не знаете - где были!Очернили людей - только и всего.

 

Симонов никогда себя поисковиком не называл, как впрочем и я (считаю себя сочувствующим) он был завотделом, и замом по науке, так что у него даже в период экспедиций не всегда время было поработать. А то что останки собрали это конечно же хорошо.

Да не очерняю я никого, просто не хочется человека в этот разбор полётов ввязывать. Поверьте на слово - были

 

Стас. МЫ Вас приглашаем к нам в лагерь! Обещаю, что о Симонове говорить мы не будем. Исключительно по делу. Должна же быть истина во всем этом водовороте событий.

 

И это правда. Он уже и не завотделом. И это подтверждено его деятельностью за свои 15 лет работы. И его отношение к советским солдатам и все остальные его деяния, о которых мы здесь вообще писать не будем. И вообще кто такой Симонов. Мы его знать не знаем.

 

ну с этого нужно было и начинать, а что за деяния то?

 

Моя категоричность вызвана определенными моментами и обстоятельствами, складывающимися в официальном поиске в Украине. Звания на форуме даются за количество несущих полезную информацию постов. И сам форум несколько специфичен ибо изначально задуман как форум реконструкторов Вермахта. Но он давно перерос в военно-исторический, причем многих периодов воен. Со временем Вы разберетесь что к чему, если это будет ВАм интересно. А для нас здесь существует несколько разделов по военной археологии, где нас могут видеть и читать большинство поисковиков Украины. И только здесь мы можем обсудить, осудить или порадоваться тому, что делают поисковики и их отдельные руководители, чем собственно мы с Вами тут и занимаемся...
С уважением,
Зинченко Светлана Борисовна,
Председатель правления общественной организации "Запорожский историко-патриотический поисковый центр "Бастион"

 

Склоняюсь к мысли, что дискутировать на форуме бесполезно. Затратно по времени. Все слова. У каждого своя правда, подкрепленная своей практикой. Только все под никами. Кроме тебя. Визит в лагерь, тоже не панацея, хотя была бы в Керчи может и сходила бы познакомиться, только не одна. Работы так много, что хватит не на одну экспедицию. Так что выход видимо один поработать вместе. Но это как срастется.

 

Как нибудь заеду с Сергеем

 

а вы до которого?

 

А лично Вам, Стас, все нравилось в работе Вашего руководителя. Или всем все нравилось?

 

Всем мил не будешь, а меня всё устраивало. Приеду поболтаем

 

А Сергей кстати здесь. Он официально участвует в экспедиции, как представитель своего военно-поискового клуба "Память".

 

Ну позвонит как нибудь вечерком, да и заеду, только лучше с утра предупредить, что бы я занят не был

 

По пункт 4 и 5 мне ничего не известно. По пункту 6, 7, 8 в полной мере информацией не обладаю. О дискуссиях в Украинском поисковом движении узнала с этого форума.
Лично с Я.А. Жилкиным познакомилась в прошлом году в экспедиции Аджимушкай. Благодарна ему за помощь в организации экспедиции этого года. Все что было обещано все было сделано. На конференции в Казани им были предложены интересные проекты для реализации украинскими и российскими поисковиками.
Не считаю для себя возможным участвовать в экспедициях под землей, организованных нынешним руководством музея. Сомневаюсь в компетентности новых сотрудников и в чистоте помыслов их руководителя. По пункту 9. Могу сказать лично за себя - участвовать в экспедициях, организованных новым руководством музея не буду никогда. Опасно для здоровья и репутации. Как там писала Наталия: за свои слова отвечаю.
Интересный она человек: работала с Симоновым В.В. разочаровалась, работала с Ивлевым И.И. разочаровалась, работала с Жилкиным Я.А. - разочаровалась. (Слово работа использовано в широком смысле)

Участник экспедиции "Аджимушкай" с 1996 г.
Цунаева Елена Моисеевна г. Волгоград.