англичанка гадит

Без комментариев)))))... проходите мимо гражданин. Тролль или провокатор?

 

забыл спросить страдальца)))

 

тогда в игнор...

 

чур я в домике))) маладЭц, слушай..

 

Стал быть,Кауфман брехал царю-батюшке,когда писАл про казахские пашни с арычным орошением? А еще генерал!

Правда,что ли? А что скажете насчет воен в Русской Америке,истреблении алеутов(на некоторых островах-подчистую),многолетней войны с чукчами(примерно за год было уничтожено около 10% популяции чукчей),завоевании Кокандского Ханства,участии в разделе Польши(не в 1939-раньше)?Про Кавказские войны вообще молчу.

 

Какие арычные орошения в Голодной Степи.))

Потвердите документально, чтобы не было голословных утверждений по поводу геноцида алеутов, чукчей, кокандцев, кавказцев.

 

Мне кажется, что я понял, к чему ведет ТС. (если не прав, то укажите), возможно имеется ввиду тот факт, что Англия, выпуская в свет своих питомцев, гарантировала им полную защиту от любой страны. В том числе и любой империи. Вот память дырявая, где то в русской книге читал, что метрополия везде! Куда бы не прибыл русский купец или военный, там уже джентльмен с предъявой: это земля английской короны. Причем его заявления практически тут же подкреплялись наличием какой нибудь канонерской лодки под флагом юнион джека. А РИ так чаще всего не поступала. Ну прибыл куда то купец Иван, преодолев все тяготы и невзгоды. Начал осваивать территорию, а тут его спокойненько, прибывшие позже джентльмены, вытесняют, как щас скажут: отжимают бизнес, а Россия не то что лодку, протест дипломатический, за редким исключением, подать не может. Ну и соответственно, всеми доступными (а иногда и не приемлемыми в обществе), способами отстаивать свои интересы. За счет всех остальных. В том числе и России. Самим хитрее надо быть. Ведь Англия это пшик. С Россией не сравнить, так чего прогибаться? Вон, граф Витте, полу Сахалинский, заведомо в проигрышной ситуации обвертел Японию (да и заодно всех, кто за нею стоял), а остальные МИДовцы и генсеки и презики? Барахло. Щас наверно таких людей не делают. Вот и жалко. Остаётся писать: англичанка - ...

 

Уж не знаю-видимо,генерал-губернатору Кауфману было виднее. А что,весь Казахстан состоит из Голодной Степи Вот,почитайте про диких кочевников-казахов-

http://www.kazakhistory.ru/post11.php

Насчет геноцида кокандцев я не писАл-это просто пример "добровольного" вхождения. По остальным-извольте.
Чукчи-

http://osravers.com/index.php?topic=39624.0;imode

http://svitoc.ru/index.php?showtopic=1003

Алеуты-

http://militera.lib.ru/explo/ira/1_03.html

Про добровольное вхождение черкесов,адыгов и прочих натухайцев в братскую семью народов Российской Империи пару ссылочек кинуть? Про Польшу,опять же?

 

Очень смешно ,когда человек мнит себя умнее царя Александра,царя Николая и Сталина вместе взятых.
Так вот,Россия спасала не столько Англию или Францию,сколько саму себя,поскольку,оставшись один на один на континенте с Наполеоном,кайзером или Гитлером соответственно,ей ничего не светило.

 

Это всё были мелкие стычки в малонаселённой местности и эти народы здравствуют и поныне. Чего не скажешь о истреблении англичанами аборигенов Австралии и индейцев Америки. Англосаксы расчищали своё "жизненное пространство" сгоняя местных в резервации. Русские же торговали с "покорёнными народами" и это большая разница. Почитайте писателей 19 века... они точно воспроизвели в своих произведениях сущность Британской империи. Единственно что можно было отдать должное их заслугам это развитие железных дорог, телеграфа и почты. И то в основном это создавалось для нужд управления колониями.

 

Ага они всегда успевали на делёж пирога в самый последний момент.))

 

кого он Витте обвертел?полСахалина подарил чтобы по быстрому войну закончить и революцию давить потому что земля под ногами горела.А сколько денег бестолково вбухано в КВЖД?порт Дальний смешно чесс слово.В общем тема ни о чем очередной плач на реках вавилонских-никто-то нас сиротинушек горьких не любит и-и-и-и.комплекс какой-то ей богу.

 

ну вы сравнили шота с чемта.для начала смотрим на карту и сравниваем размеры или грубо говоря у кого сколько земли.От края и до края.Надо было не в авантюры лезть а осваивать то что имели.вы уж определитесь кто там у вас враги а то Америка плохая теперь и Британию туда же.Вражда со всем миром.Так чего теперь делать войну объявлять торгашу-англичанину?вперед на Англию в поход.

 

Ну да многие считают, что у России несправедливо много земли и Британцы тоже так считали несмотря на то, что карта мира в то время была сплошь зелёная.

 

Обвертел, как Вы ни крутите, наверное самый уникальный способ заключить мирный договор ПРОИГРАВШЕЙ стране. Кто ещё так смог?
У патриотов своей страны ничего под ногами не горело. Они до последнего думали, что если они за Родину, то у них проблем с любой властью не будет (Кронштадт, к примеру, сколько там офицеров - героев Цусимы вырезали?) Вам денег "вбуханых" в КВЖД жалко? Так вот, эта КВЖД ещё японцам икнулась, вот Вам и близорукость царского режима.
Я в этой теме не плачу (в смысле не испускаю слёзы из глаз).

 

Причины ПМВ хороше описаны у Лидл Гарта.И было,их ,причин,много.http://www.e-reading-lib.com/chapter.php/147083/3/Liddel_Gart_-_Pravda_o_Pervoii_mirovoii.html
И каждая сторона,в том числе Россия,намеревалась приєтом что-то урвать.Россию интерсовали Балканы и Дарданеллы,в частности.Так что не надо тут петь о обиженных альтруистах.

 

Открою Вам военную тайну-все покорение Североамериканского континента являло собой цепь мелких стычек в малонаселенной местности. А уж о таких боях,как бой Павлуцкого с чукчами,где было убито 32 казака и 11 коряков- пиндосы до сих пор снимают фильмы и пишут книги,считая такие потери огромными(за год(!) ведения т.наз. "модокской войны" в Орегоне было убито 67 белых и 13 индейцев,в знаменитой войне не-персе погибло 120 американских солдат и примерно столько же индейцев(сравните с кавказскими войнами). В самом,пожалуй,знаменитом сражении Дикого Запада-битве при Литтл-биг-хорн-погибло 260 американцев и 60-70 индейцев. Да в Ичкеринском сражении 1842 года погибло полторы тысячи русских и 600 чеченов! При штурме аула Агульхо 1839 года -полторы тысячи трупов !

А что,австралийские аборигены истреблены подчистую? И какие именно из индейских племен ныне не здравствуют(только с документальными подтверждениями,плиз).
Насчет торговли с покоренными народами-видимо,Вы ничего не знаете о Компании Гудзонова Залива(у них) и о таком понятии ,как "ясак"(в России).
Опять таки,потеря десятой части народа(я о чукчах)-это небольшая стычка?
Ответа о добровольном вхождении Кавказа,Польши,Коканда с Хивой и Бухарой не будет,видимоо?

Понимаете,в чем дело. Я в тему-то влез не срача ради-просто не выношу таких вот безапеляционных утверждений-"Британия всех завоевывала и уничтожала,а к матушке-России все сами приходили добровольно". Да,испанцы резали индейцев,и англичане с американцами резали индейцев-но и в российской истории есть свой "фронтир",истебленные туземцы и прочие прелести.

 

я не писал о справедливости.государства как люди им претит статика их душат границы но все время сетовать гадит не гадит.

 

Проигрывала то Япония потому что деньги заканчивались.Потопили флот Обе страны находились в плачевном состоянии потому и помирились.Как не горела?Я имею ввиду ситуацию внутри страны-Красноярская республика например,столкновения в Москве Прибалтике,Польша Чем же икнулась японцам КВЖД?Те деньги что затратили на дорогу и коммерческий порт Дальний могли пойти на флот.Сколько броненосцев и крейсеров можно было построить за счет них?Витте убедил царя и сам поверил в восточную политику.Дак и я не плачу.

 

Вот только некоторые последствия "мелких стычек"...
Вечером 26 мая 1637 года английские колонисты под командованием Джона Андерхилла, в союзе с могиканами и племенем наррагансетт, атаковали деревню племени пекотов (на территории современного штата Коннектикут) и сожгли заживо приблизительно 600—700 человек.

26 февраля 1860 на островеИндиан-Айленд, у побережья северной Калифорнии шесть местных жителей, землевладельцев и бизнесменов, устроили резню индейцев племени Вийот, убив топорами и ножами по крайней мере 60, и возможно более чем 200 женщин, детей и стариков.

29 декабря1890 года в окрестности города Вундед-Ни штата Южная Дакота, в результате хаотичной перестрелки, начавшейся из-за случайного выстрела в процессе разоружения племени Лакота армией США, погибло около 150 индейцев, и около 50 получили ранения. Здесь индейцы собрались, чтобы провести популярные у них «пляски духов».
Ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года по 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.

Ко времени появления европейцев численность аборигенов составляла около 2 миллионов, объединённых в более чем 500 племён, имевших сложную социальную организацию, различные мифы и ритуалы и говоривших более чем на 200 языках.

Колонизация, сопровождавшаяся целенаправленным истреблением австралийцев, обезземеливанием и вытеснением в экологически неблагоприятные районы, эпидемиями, привела к резкому снижению их численности — до 60 тыс. в 1921 году. Однако государственная политика протекционизма (с конца XIX века), в том числе создание охраняемых властями резерваций, а также материальная и медицинская помощь (особенно после 2-й мировой войны) способствовали росту численности австралийцев.
Индейские племена, исчезнувшие в результате европейской колонизации в США:
Беотуки
Куэва
Таино (народ)
Тимукуа

Насчет Коканда с Хивой и Бухарой см. выше... Кавказ частично сопротивлялся и в конце концов их правители согласились на вхождение в состав РИ.

Это мелочи по сравнению с деяниями англосаксов и испанцев.

 

Интересно,какое отношение таино,тимукуа,куэва и беотуки имеют к США?

И в чем же принципиальное отличие от резни,устроенной русскими промышленниками на Алеутских островах?

Ага,а гибель 800-1000 чукчей-"мелкая стычка"))Понимаю.

Это они с Китаем перепутали))) По самым оптимистичным исследованиям-численность североамериканских индейцев до 1500 года едва ли превышала 2,5 млн человек.

В чем принципиальная разница? Злые англичане вырезали 10 000 индейцев,а добрые русские-всего лишь тысчонку чукчей?

Да,частично сопротивлялся почти 50 лет. Эдак оно и индейские вожди -частично сопротивлялись и в конце концов согласились на поселение в резервации ...

 

А как считают русские патриотьі - имеет ли гадливая Британия право на существование?

 

В пределах острова имеет. Это законный итог всей её эпопеи.

 

Оп, снова Вольдемару англичане насолили Ну разрешил хоть пожить, слава богу, ща позвоню - успокою там

 

Русские патриотьі полагают несправедливьім и унизительньім, что Британия владела таким большим количеством территорий?
И еще, по посту №1. Совсем не отражено, что англичанка гадила России посредством Польши. Вьі снова что-то от нас скрьіваете?