Дивізії 78-а штурмова дивізія / 78. Sturm-Division

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Что касается цены, то в диапазоне от 15 до 50 долларов.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Нет ли возможности указать адрес инет магазина где данные книги в наличие?

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Хотя бы вот здесь: http://www.amazon.de/Die-78-Infante...=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1218894241&sr=8-1

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

заглянул ради интереса по этой ссылке. на обложке кники фота с мардер 2. какова вероятность, что на обложку про 78-ю дивизию поместили фоту с техникой из другого подразделеня? наверно авторы не могли так сделать. значит выходит, что в 78-й точно были мардеры 2-е?

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Конечно были. Использовались в истребительно-противотанковых дивизионах. Не забывайте, что 78-я носила гордое название "Штурмовая дивизия", тут уж положение обязывает .

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

В составе 78-й был 189-й дивизион штурмовых орудий, на вооружении которого находились StuG'и, и 178-й батальон истребителей танков (13 Pak 40). Возможно, фотография на обложке не имеет никакого отношения к дивизии. Хотя я и не иключаю возможности, что это дивизионная техника, т.к Мардер II и III по штату входили в состав пехотный дивизий.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Краткая история вопроса .http://pvrf.narod.ru/stat/rakutin.htm тут подробно описаны поиски Ракутина и приведена первая версия гибели . А вот что написано в газете "Красная звезда" от 28 мая 2004 г Причем автор А.Цветков заслуживает доверия ."Сам генерал Ракутин, как говорили немногие уцелевшие очевидцы, во время отхода возглавил отряд около ста человек из комендантской роты и роты связи и с боями прорывался из района Большого Веригова на восток, откуда доносились отзвуки артиллерийской канонады. Казалось, что еще одно небольшое усилие - и они вырвутся из окружения. Но высланная вперед разведка донесла, что гитлеровцы прочно прикрыли пехотными частями рубеж Полднево - Малая Калпита. Особенно крупные силы они сосредоточили на рубеже железной дороги Брянск - Вязьма и на подступах к населенным пунктам Кислово, Мытишино, Дуденки.

Ракутин принял решение: на рассвете 8 октября сбить внезапной атакой фашистские заслоны на рубеже Хватов завод - Путьково и выйти в район Вешки. Фашисты, не ожидавшие такого удара, поначалу даже не оказали сопротивления. Но потом, немного оправившись и получив подкрепление, они перешли в контратаку... Завязалась рукопашная схватка. Группе бойцов во главе с командармом удалось уничтожить до двух десятков гитлеровцев и прорваться в небольшую рощу севернее деревни Горки. Отсюда, едва переведя дыхание, они вновь устремились вперед. Осталось преодолеть грунтовую дорогу между населенными пунктами Михали и Андрианы, которую прикрывали фашистская пехота и патрули на мотоциклах.

У наших бойцов оставалось в магазинах винтовок и автоматов по нескольку патронов и с десяток гранат. С криком «За Родину!» они бросились на последний прорыв. Впереди, увлекая за собой бойцов, бежал с автоматом наперевес командарм…

Преодолена размокшая грунтовая дорога, впереди - спасительная опушка леса. Но тут ударили вражеские орудия и пулеметы. Цепочка атакующих бойцов разорвалась. Среди тех, кто упал и больше не поднялся, был командарм Ракутин, до последних секунд своей жизни не выпустивший из рук боевое оружие.. " А вот третья версия гибели : http://www.rusk.ru/svod.php?date=2004-10-27 Восстановлены исторически достоверные факты о гибели в октябре 1941 года в Вяземском котле остатков 24 резервной армии и ее командарма, генерал-майора Константина Ивановича Ракутина.
Эти данные были приведены на пресс-конференции общественной некоммерческой организации "Попечительский фонд "Примирение". Фонд уже 10 лет ведет поиск останков воинов Красной Армии, участвовавших в боях под Ельней и Вязьмой. Долгое время вся информация об этих событиях была недостоверна либо засекречена.
Как выяснилось, генерал-майор Ракутин вместе с генералом из штаба 32 армии Бобровым погибли в бою на перекрестке дороги Косой брод и деревни Свиная 19 октября 1941 года. Вечером на месте боя в присутствии командира 78 немецкой дивизии полковника фон Ройтнера тела генералов Красной Армии были захоронены со всеми воинскими почестями.
Участники пресс-конференции минутой молчания почтили печальную дату – 63 годовщину гибели генералов и красноармейцев в неравном бою. 8 мая 1990 года генерал-майору Ракутину было присвоено звание Героя Советского Союза (посмертно).
Regnum Причем генерала Боброва почемуто называют нач .штаба 32 армии хотя он был командиром девизии.
В мае 1996 года в ходе комплексного исторического исследования сотрудниками историко-архивного поискового центра «Судьба» Ассоциации «Военные мемориалы» предполагаемого района гибели командарма-24 в двух метрах от обочины дороги Волочёк - Семлёво, в районе урочища «Гаврюково» Дорогобужского района Смоленской области в неизвестной ранее братской могиле были обнаружены останки генерал-майора Красной Армии. Антропологическая экспертиза черепа доказало, что данные останки принадлежат пропавшему без вести 7 октября 1941 года генерал-майору К.И. Ракутину.
А это уже разновидность третьей версии с наличием танков КВ .6 декабря 1996 года, в канун празднования 55-летия контрнаступления под Москвой, останки Героя-командарма с воинскими почестями были перезахоронены на военно-мемориальном кладбище, расположенном в посёлке Снегири Истринского района Московской области.
Однако 25 октября 2004 года один из заместителей главы администрации (губернатора) Смоленской области на специально созванном для журналистов брифинге озвучил иную версию обстоятельств гибели генерал-майора К.И. Ракутина, основанием для которой стали данные немецких архивов: генералы К.И. Ракутин и Б.Д. Бобров якобы погибли 19 октября 1941 года в Дорогобужском районе Смоленской области, когда в составе экипажей танков КВ прорывались во главе своих войск из окружения.
Согласно документам вермахта, их тела были извлечены гитлеровцами из башен этих самых подбитых КВ. Личности погибших идентифицировали по находящимся при них личным документам. Вечером того же дня в присутствии командира 78-й пехотной дивизии вермахта полковника фон Ройтнера тела советских генералов, погибших на поле боя смертью храбрых, с воинскими почестями были преданы земле на перекрёстке дороги Косой Брод - деревни Свиная.
И если кто внимательно читал то поймет что поисковики подняли останки одного генерала ,немцы якобы хоронили двоих .И кого подняли тоже не совсем ясно так как экспертиза ДНК непроводилась а анатомическая сомнительна так как у представителя военных мемориалов стояла цель поднять именно Ракутина(там вообще грязная история,останки генерала нашли одни а потом другие их утянули ивыставили за свою находку) И если даже это останки Ракутина то где же останки Боброва??Вот такой ребус.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

а точно имено в этой дивизии были 2-е мардеры (131)? или это только предположение? их выпущено-то было всего, по одним из данных, 576 штук, на все дивизии не напасёшься.
может у кого фоты есть или какая либо ссылка хоть на интернет источники по поводу наличия имено этого вида техники в 78-й?

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Фот у меня нет . Но я полностью доверяю немецкому издательству "Дорфлер", вполне солидная контора (ИМХО), а бы что не печатает.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

У меня есть обе книги по 78-й пд. До 21 сентября 1941 года дивизией командовал генерал-лейтенант Галленкампф. С 22 сентября 1941 по 06.12. 1941 года обязанности командира дивизии исполнял генерал-майор Маркграфт. С 14 по 19 октября дивизия находилась в Вязьме. Потом пошуровала дальше к Москве.
Для нормального изучения вопроса вам надо связаться с теми людми кто занимался поиском Ракутина. Насколько до меня доходили слухи они непосредственно имели документы из Фрайбурга. Книги это все таки вторичные источники.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Дело в том что те кто раскапывал Ракутина,между собой переругались и инфу не дают .Леонид немогли бы вы скинуть мне на почту сканы строниц ,на которых описано происходящее с 6 октября по 20 октября 1941 г. мой адрес : anderson-cot@rambler.ru

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Я многим отсылал сканы с разных страниц этих книг. В ответ всегда просил прислать мне дословный перевод на русский того, что я отсылал.
Дело в том, что я приобретал эти книги для того, чтобы подробно разобраться в боях этой дивизии под Москвой у Звенигорода. Эти куски мне перевели профессиональные переводчики за денежку. А остальное мне вроде и не к чему. Но было бы интересно узнать, что там написано для общего развития.
Так вот, все, кто хотел получить от меня сканы, клялись и божились, что переведут все в лучшем виде и результат перевода отправят мне. Получив нужные материалы, больше на связь не выходили. НИКТО!!!
Честно говоря, больше благотворительностью заниматься не хочется. Поэтому могу скинуть сначала одну страницу. Вы ее переводите и пересылаете мне и т.д.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Согласен,кидай постараюсь перевести побыстрее.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

леонид смотри почту я прислал перевод.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Ну и сдвиги в ракутинском деле есть?

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Сдвиги будут когда полностью переведем кусок книги с немецкого,кстати после этого еще раз поедем на месность.

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Возобновим старую тему ! Удалось ли установить судьбу Ракутина?

 

Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Там с переводом какой то затык. Половина текста переведена, а вторая нет. Но из книги, на мой взгляд, вряд ли удастся вытянуть полезную информацию. Разве, что точный маршрут 78-й пехотной дивизии. Лично мне интересно, откуда взялась информация о командире этой дивизии, якобы присутствовавшем на похоронах Ракутина. Тем более, что реально командир дивизии имел другую фамилию.

 

Боевые действия 78 ID между Рузой и Звенигородом
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1581

 

Я сильно извеняюсь у меня грохнулась почта по причине вируса видемо.Только восстановил нормальную работу компа.Перевод будет просто как у меня оьычно бывает ,обратился к одному пообещали и несделали ,сейчас отдал другому переводчику думаю к концу недели выложу перевод.Удалось связатся с людьми которые выкапывали якобы Ракутина,они говорят что прямых докозательств что это был ракутин нет.Вобщем копаю дальше.

 

Re: Ответ: 78 немецкая пехотная дивизия

Леонид, меня интересует маршрут отхода 78 ПД из района Звенигорода через Огарково, Загорье, Сафониха, Денисиха. Это происходило примерно 14...18 декабря 1941 г. Если можно, присылайте по одной странице сканы, я по одной странице буду переводить. Очень качественного перевода не гарантирую, но понятного. Мой адрес alex---1967@mail.ru

 

Хочу спросить ,может кто в курсе ,не опубликованы ли в германие журналы Б.Д. 268 пехотной дивизии немцев (нужны за период с 04.октября 1941 по 19 октября 1941.)Эта дивизия добивала 24 армию вместе с 78 п.д. и видемо зачищала район последнего местонахождения штаба 24 армии.

 

Оказывается существует еще одна книга, связанная с историей 78-й дивизии. Это биография:

Oberfeldwebel Josef Schreiber. Ein Vorbild als Soldat und Mensch. (Infanterie- und Sturmregiment 14 der 78. Sturm-Division)

Hans Gies Hrsg.

aus Anlaß der Benennung der Immendinger Bundeswehr - Kaserne Mai 1967 Josef Schreiber Nahkampfspange Ritterkreuz 55 Seiten, Erhaltung sehr gut, 21X13cm. Von der Geburt bis zum Ende,Briefe,Heimat,Taten, Auszeichnungen, alles beschrieben mit Bildern.

 

Леонид, а какая информация в вашей книге по Рузе где распологалась 78-я ПД в конце октября 1941 и если фото?