Меня интересует истина если честно. И с удовольствием занимался бы поездкми и исследовниями и по этому вопросу. Но мне если честно, сложно вырваться с работы с поисковой организацией даже на вахты памяти, поиск и поднятие погибших в ВОВ. Реалии жизни или выживания в Украине ставят свои условия перед нами, так что на первом месте работа- зарабатывние на хлеб а потом следует увлечение - история, поиск, коп и т.д. Ценю Вашу заинтересованность и таких же как вы камрадов(отдельное спсибо Артборсуку) которые здесь не ради флуда а ради истины и помогают информацией и фактами. С уважением,
навіть якщо ви праві ,то та людина лиш придумала термін!!!!!! а ось дію яку описує той термін придумали зведаті хлопці звездатой страни і ще одно в 30 роках на західній україні не було колгоспів ,тобто люди сами були власниками вирощеного, а це означає , залишки з минулого врожаю. кури ,гуси ,свині ,качки ,кінь ,і корівка)) а в містах жили ті які мали життєво необхідне ремесло чи професію,і службовці
поки що вигідно розкручувати вам))) це ваші слова з першого поста!!!!!! так був голод чи ні?не виставляйте себе дурачком ,і не заробляйте очки ( а може і гроші) на таких темах !!!!!!!!
Но понял,почему мне задаете этот вопрос.Задайте его ТС,который тему назвал. Но если уж хотите блеснуть умом,и показываете,что знаете основы исторической методологии и терминологии,то скажите,термин "ВОВ" ,упоминаемый Вами - научный? Дальше,если Вы считаете,что восток Украины,входивший в состав СССР,был Украиной,а запад,входивший в состав РПП не был Украиной,то неплохо было бы обьяснить,к чему такие двойные стандарты. Еще дальше идем:как определить,голод в стране или нет?Сейчас то есть какие-то критерии ВОЗ,но они не существовали тогда,как нету и точной статистики.Единственное,что можно установить точно - то ,что в ЗУ,входившей в состав РПП не было массовой смертности от голода,как в Восточной. Поэтому понятия несоизмеримые. С одной стороны ,на Востоке установлены имена 900 тыс погибших от голода,с другой стороны,в Западной - так никто в данной теме не привел ни одного примера.
Я за це гроші не получаю. Голод звісно був, але в яких масштабах. Якщо слідувати вашій логікі то Ющ та всі ті хто галасує про голод 30-х років в УРСР теж виствляють себе дурнями...... Ви не думали що своїми словами можете образити мене чи других людей? Емоції це флуд. Якщо є цікаве щось про тему чи навіть проти теми - викладуйте а не ображайте присутніх
так в яких масштабах? і голод чи голодомор? і де фотки про голод на західній і чому це замовчували в ссср? і що ви знаєте по темі ,окрім статті з завідомо пропагандиської газети? тим більше контрольованої і фінансованої чк? якщо взяти німців до уваги ,так не забудемо про надзвичайно теплі стосунки з ссср німаків) і чому ви в одному пості пишете голод був а в іншому пишете ні?
Хороший текст.Понятия еще к тому и несоразмеримые потому что: 1. На востоке была политическая заинтересовнность в глобальном разрыве с имперским старшим братом, обвинив его в геноциде; 2. На востоке была заинтересованность владельцев капитала территории Украины в безвозвртаном рзрыве и уходе от социалистического образа жизни с очернением всего прошлого(совкового) и "светом впереди"с целью прихватизации всего имущества Украины в свои руки, т.е. к тому что сейчас имеем - незалежная демокртическая капиталистическая Украина(по факту - незалежная Украина т.е. незлежный народ от всех заводов, предприятий и пр. тем чем владел ранее); 3. Заинтересованность спонсоров(мы все знаем их) Ющенка в безвозвратном разрыве Украины с Россией; 4. Финансировние исследовний по голодомору в УРСР государством и "друзьями" Юща в соответствие с п.3(выше); Теперь по западу Украины: 1. Кому то нужен разрыв с Польшой с которой и небыло империи ургожающей западной демократии? 2. Польша может помешть прихватизации предприятий и имущества Укрины местным частникам? 3. Хозяинам Юща не было интереса в противостоянии Украины и Польши; 4. По голоду в ЗУ никто не выделял средств на исследование. Вот тоже разница и несоразмеримость
Ви просто погано поінформовані. "Фолькішер беобахтер" писав про голод на Україні ще на початку 30-х років. А з кінця 70-х преса США і Канади масово почала друкувати матеріали по голодомору.У 1984 році при сенаті США була створена комісія по вивченню голоду на Україні в 1932-33 рр. Так що використовували цю тему в пропаганді-аж гай гудів.
так був голодомор і голодні смерті чині ? вина ющенка в тому що був голодомор ? чи в тому що не скриває факти про голодомор?
1. Голод был; 2. Любой голод можно назвать голодомором; 3. А СМИ которые писали и пишут о голодоморе в УССР ни кем не контролировались и не контролируются?Или те же комиссии? ВСЕ МОЖНО СТАВИТЬ ПОД СОМНЕНИЕ ЕСЛИ ПИШУТ ГАЗЕТЫ СТРАН-ПРОТИВНИКОВ. 4. Что голода в ЗУ не было я не писал - докажите приведите мой пост.
на перв. ответ выше Ющенко инструмент, воспользовавшийся ситуацией, с помощью которого осветили часть прошлого УССР, насколько обьективно и с какой стороны - вопрос
ви писали що на сході не було!!!! зрівнювати голод і голодомор це те саме що порівнювати смерть і вбивство!!! і там і там результат однаковий)) а суді то й не знають і в тюрмах десятки тисяч невинних сидить
Про голод при великій депрессії теж писали. А про ту коміссію в 1984р я десь теж читав, про "історика" фантазера Мейса..Катерину Ющенко(Чумченко тоді ще) в УККА .Заказний теж "труд", що поробиш пропаганда. Але тоді було багато проти...а в наш час вона вдало попала в ціль
Да ладно! НЕ трольте -приведите пост. Любий голод можна зробити голодомором якщо знайти або назначити винних в цьому. Так само в смерті можна звинуватити невинну людину, і буде вже вбивство. Як і наоборот вбивство можна зробити смертю, написав в протоколі що вбитий спіткнувся та впав на ніж(і так три рази). Ви ж доросла людина -все самі розумієте. При чіїйсь заінтересованності, чи при грошах.............
пост 1- пост 501- але в одному випадку винні природні обставини чи форс мажор,а в іншому постанова цк!!!! а тепер приведіть хоч одну постанову польської влади ,яка могла б хоч опосередковано привести до нестачі харчів!!
Читайте уважніше! : пост 501- А я живу на східній і теж не чув щоб у нас голод був. Мої знайомі теж не чули... Так це ж не аргумент що голода не було...Був і там і там, тільки один голод є політичний інтерес розкрутити, а другий нема...Хоча хто зна, прийде час і комусь вигідно буде і голодомор ЗУ розкрутити... Андрей V, Сегодня, в 13:53 Те що я, мої близькі чи мої знайомі про це не чули від своїх старих родичів - це не заперечння голоду. І це підтверджує моє слідуюче речення яке виділив для вас , і далі моя ж цитата: Був і там і там, НЕ ображайтеся - але ви передьоргуєте чи просто неуважно читаєте. Постнову польської влади....А ви знайдете постанови коли під час великої депресії при голоді та безробітті мільйонів, магнати знищували продукти та товари? Щоб десь щось виявити треба створити там коміссію, відкрити архіви документів, які м.яко кажучи не покращують імідж країни...Які обставини потрібні щоб ця країна погодилсь на це? ...а може після сильної фігури влади поставити чмо, (як після смерті Стліна) готове заради звеличення своєї мілкої постаті обісрати все та того що були до нього ...... а може поставити до влади царьків в стилі Єльцина, Крвачука, готових заради влади і крїну розвалити і все що хочиш відкрити та віддати
Андрюша,вы прекрасно знаете,что я в данной теме с самого начала,и прекрасно понимаю о каких областях идет речь,но хочу чтобы вы объяснили товарищу считающему Донецк центром Украины какие области считаются западными.С глубоким уважением.
Все найденные мною источники по теме голодомора в Западной Украине, приведены мною на 1-2 страницах данной темы. Многие относятся скептически к источникам, к тем же немецким, высказывая предположения что они куплены, либо комуняцкие. Кроме того существуют свидетельства о голоде при великой депрессии в 30-х годах в США и Европе, являясь пусть не прямым но утверждением вышесказанного. Кто хочет что добвить хоть за хоть против - пожлуйста. А если и свидетельства привести...
А чого ж - ТС привів приклад, як вимерло ціле воєводство - в єдиній наведеній ним общєславянській статті було написано про голодомор у Калішському воєводстві 2РП. Що, скажете, такого воєводства тоді не було? А, так воно ж все вимерло від голоду, шо неясного?
С чего єто я буду определять вам историю с географией? Благоволите почитать хотя бьі пост №1. А относительно "приведения свидетельств"- так єто вьі путаете и имя и названья (), почти как с "убитьім" в Крьімскую войну матросом Кошкой. Я уже страниц ка 30 прошу ТС привести подобньіе примерьі, так как таковьіе мне неизвестньі. Поєтому вьі обратились не по адресу.
Прямой вопрос:тему сначала читали?Я Вам процитировал 1-й пост ТС.Прямая речь ТС:"братья находились в окупации под жидоляхами и прочей нечистью". То есть речь идет о территории,не входившей в состав СССР.
