ММГ патронов.

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Дед Которыб, 11 сер 2008.

  1. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    простите модеры, за создание темы, разместил свой вопрос в реставрации металла, но либо никто не видит, либо никто не заходит, либо никто не знает. решил создать тему. теперь по сути:

    Братцы ! столкнулся с проблемой ! занимаюсь реставрацией гильз и при шлифовке , когда слазит краска появляються пятна , которые не слазят, хоть тру до дырок ! или может у всех так и я зря кипишую ? или есть какой-то способ от них избавиться ? проверял: и замачивал и по "родной" тер - одинаково . подскажите, что делать ???
    еще вопрос : если гильза латунная, почему на ней ржавчина ???
     

    Images:

    Изображение 031.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Затвор гвинтівки Маузера К 98.
      355 грн.
    2. До вашої уваги шановні камради, єкспонат вермахту К98 маузер під СХП. Анодірований , мех чистка і ру...
      15000 грн.
    3. Копані,чищені,фарбовані руж. фарбою.
      200 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Перехідник для глушника, ДГК на карабін Маузера К98. Фіксується за мушкою хомутом на 4 гвинта. Різьб...
      1750 грн.
    5. Модификация карабина Маузер 98К, изготовленная специально для горных егерей: Gewehr 33/40. Укороченн...
      120000 грн.
  3. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Не понял какая краска у Вас слазит на гильзах ???
    По поводу пятен не напрягайтесь. Их наличие и колличество зависит от сохранности гильзы. Например если гильзы лежали кучей то основную часть окисления приняли на себя крайние, в центре будут в нормальном состоянии - практически без пятен. На одиночных практически всегда будут пятна.
    Ржавчина - от металлических патронных планок, пружин.
     
  4. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    зеленая краска которой покрашена гильза. или это не краска ?? а если латунная гильза со сквозными дырками от ржавчины - это тоже от планок и пружин ?? можете объяснить ???
     
  5. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Зеленая гильза это не латунная, а металлическая. Сквозные дыры - на гильзах из металла покрытых латунью. Проверьте магнитом и все станет ясно.
     
  6. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    окей ! пошел за магнитом.....
     
  7. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    ДА диагноз ясен. Количество пятен это не зависит от того где пролежала гильза или сколько их лежало рядом. Стандартный школьный курс химии латунь состоит из меди и цинка.Состав ее изменяется в довольно широких пределах соответственно ее назначению. Вот теперь подумайте от чего красные пятна.
     
  8. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Диагноз можете ставить себе. А заодно набраться немного практического опыта.
     
  9. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Ага и всегда собой носить магнит чтоб проверять гильзы:D Круто хорошие у вас познания. Если не знаете ответ лутше промолчите а если любите спорить то идите на базар и там излейте свою душу.:D
     
  10. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Дабы не быть голословным привожу пример.
    Эти патроны в количестве более 200 шт лежали в одной россыпи. На фото четко видно что часть гильз имеет яркий латунный блеск - т.е. менее других подверглись окислению. После чистки (азотка +абразив) гильзы полычались как после станка. При этом абразивом снималась только оксидная пленка после кислоты. Почти все гильзы из этой кучи практически не имели красных пятен.
     

    Images:

    imgp4331.jpg
  11. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Хотелось бы увидеть результат после чистки.
     
  12. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Хорошо, сделаю фотографии именно этих гильз после очистки.
     
  13. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Да, еще и оказалось, что они и не чищены. Вот и посмотрим что получится после кисленя. А вот тогда и поговорим.
     
  14. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    только не нужно человеку грубить типа я тут самый умный а вы все волки позорные , я тему создал чтобы услышать совет и найти причину а не читать как вы соритесь. для самых умных вопрос могу повторить : можно эти пятна каким-либо способом удалить, если да, то как ? если нет - ну на нет....... большое спасибо за понимание.
    Мурене : на фото все патроны Маузер. у меня с ними проблем нет. после обработки Силитом, наждачкой и полировальным кругом - действительно как будто только с конвеера, а вот проблема с мосинскими гильзами.....
    они почему-то все в пятнышках..... хотя есть гильзы Маузера которые реагируют на магнит , а есть и не реагируют. хотя после полировки все одинаковые..... или это славное немецкое качество ?
     
  15. Мерзкий Ганс

    Мерзкий Ганс Leutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.066
    Адреса:
    Кунилинград
    Ответ: ММГ патронов.

    или это славное немецкое качество ?[/QUOTE]

    я так понял что ты копаешь по 41-му;)а копая по этому году выкапываешь патроны сделаные ещё до войны(есть и исключения),а до войны как наши так и гансы не жалели цветной металл.Я когда копал по 43-му то мосиновские гвозди ломаются двумя пальцами,так как латунью там и не пахнет.Эххх не позаботилось тогдашнее руководство о будущих копорях ;)))
     
  16. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    точно, по 41-му. все гильзы - 28-40 годов. и чем старее тем сохран лучше. а гансовские все нормальные. только попадаються целые в основном с втыканием. а наши жменями валяються возле окопов.... только в одном месте нашел коробку со шмайсеровскими маслятами.... 46 штук..... а так редко....
     
  17. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    На первой фото эти же гильзы после кислоты, на второй после абразива
     

    Images:

    IMGP4480.JPG
    IMGP4482.JPG
  18. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Мосинские намного хуже по качеству чем маузеровские.
    Пятна практически ничем не вывести.
    Находил нормальные мосинские гильзы только в куче, в центре как новые. В находках выставлял их фото после очистки
     
  19. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Самое смешное что пятна так и не пропали, что после первой обработки, что после второй. Это окись меди творит такие пятна. И нечего спорить насчет как их удалить вы никак их не удалите разве, что тока переплавить на новые гильзы. Тогда их не будет.
     
  20. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Если такой умный прочитай причину выше там написано из чего состоит латунь. И сам сделай выводы почему появляются пятна. Если хорошо знаеш химию. И почему зеленеют гильзы. Модераторам: я нехотел никому грубить.
     
  21. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    я причину прочитал, и все понял. мне обидно стало что ты на Мурену кидаться стал, человек сказал свое мнение исходя из своего опыта, может оно и действительно частично так. и модераторам нечего объяснять, не хотел бы грубить - не грубил бы. не ставь себя выше других. а если кто-то ошибаеться можно и нормально поправить.
    я действительно тебя понял , в химии я ноль полный. так что спасибо за доходчивые объяснения. я действительно тебе благодарен.
     
  22. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Ответ: ММГ патронов.

    2 прогавил, в корОбке 16 шт - у тебя должно было быть 48....
     
  23. Sonder S

    Sonder S Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Запоріжжя.
    Ответ: ММГ патронов.

    Братцы ! столкнулся с проблемой ! занимаюсь реставрацией гильз и при шлифовке , когда слазит краска появляються пятна , которые не слазят, хоть тру до дырок ! или может у всех так и я зря кипишую ? или есть какой-то способ от них избавиться ? проверял: и замачивал и по "родной" тер - одинаково . подскажите, что делать ???
    еще вопрос : если гильза латунная, почему на ней ржавчина ???[/QUOTE]

    Попробуй вкинуть в лимонную кислоту (1 пакетик на литр воды), потом губка с войлоком или синтетический войлок для мытья посуды с любым моющим средством!!!;) После помывки в сверлильный станок или дрель и суконкой с пастой Гойя отполируй как тебе понравится:D Я лично делаю так, получается отлично!!! По поводу ржавых "латунных" гильз - они вовсе не латунные а биметалл (би-два), омедненная сталь!!! Пятна на латунных гильзах ничем и никак не выведеш, как ни старайся:confused:Как ты говориш "крашеные" - они не крашеные (зеленые), это на них нанесена фосфатация, которая активно применяется до сих пор в военной промышленности!!! Да, что-б не быть голословным, и никто не требовал доказательств:D, выкладываю фото!!!
     
  24. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    и откуда вы все такие умные ???:D ты прав !!! мои товарищи вчера копали на этом месте и нашли 2 патрона ! ну ты молодчага ! :smile_12: а мне наверно нужно смотреть повнимотельней . но думаю вы меня простите - у меня тогда дыханье сперло !:D
     
  25. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    так и сделаю . уже отправил малого за лимонкой ( кислотой ) насчет биметала - тож спасибо - камерады уже просвятили... у меня к тебе другой вопрос : ты каким лаком их вскрываешь ? я вскрыл автолаком из балончика ( выбрал самый лучший) так сейчас он немного потрескался.....
     
  26. Sonder S

    Sonder S Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Запоріжжя.
    Ответ: ММГ патронов.

    у меня к тебе другой вопрос : ты каким лаком их вскрываешь ? я вскрыл автолаком из балончика ( выбрал самый лучший) так сейчас он немного потрескался.....[/QUOTE]

    :confused:А зачем их вскрывать лаком? Я ничем не вскрывал, просто полирнул и на полку!!! Главное не замацкивать руками, а то темные отпечатки остануться!!!:( Чуть позже, когда гильза покроется окисной пленкой, можно смело таскать в руках, ничё с ним не будет;), латунь принимает естественный цвет!!! На цветмете ни лак ни краска не держатся, нужен грунт ВЛ-непомню какой номер, если нужно могу глянуть на работе:smile_8: