Теодор Хофманн дивизия Викинг

Discussion in 'Література' started by Lakin, Mar 23, 2013.

  1. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Messages:
    361
    Location:
    Grossraum Moskau
    Что за автор? Есть у кого-нибудь инфа?
     
  2. Интересные лоты

    1. Репринт знаменитої книги Форда. Російською мовою. 208 сторінок, повністю комплектна книжка, перевіре...
      65 грн.
    2. Атлас огнестрельных ранений том 7 Огнестрельные ранение конечностей, ранение кисти Редкая книга в хо...
      2000 грн.
    3. Репринт 1990 року унікального путівника 1826 року по Берліну та околицях. Картонний футляр. Багато...
      475 грн.
    4. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
    5. Оригінал 1960 року. Російською мовою. Київське видання. Формат:17 см. Х 23 см. Груба книга, 798 стор...
      275 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Пришлось ознакомиться. Перевод - адский ад. Плюс, масса фактологических ошибок, причем не известно, чья это заслуга - переводчика или автора. Читать это вообще не рекомендую, тем более использовать в научных разработках. Жаль, что некоторые маститые историки эту книгу в своих работах все-таки использовали, например Барышников.
     
    Денис Волль likes this.
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия

    А кто он такой на самом деле и реальный ли дядька вообще? ну типа известно же, что Фогель про Корсунь это Цеттерлинг, а вот Хоффман это кто? и есть ли его аналог книги на западе?
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Это Петер Штрасснер, автор истории "Викинга".
     
    Дрок likes this.
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
  7. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Messages:
    744
    Location:
    Gotland
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Пока не было возможности ознакомиться с оригиналом. Хотя некоторые ошибки в нем все же есть, судя по книге Хоффманна, например касательно оснащения III/SS-PzGren Rgt 9 на март 1944 и так, по мелочи.
     
    Дрок and Alex1982 like this.
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    По мне книга Штрасснера - лучшая по истории Викинга из тех что мне встречались, читал еще первое издание в спецхране РГБ (тогда библиотеки Ленина). Позже приобрел себе в библиотеку.
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Нет, это не книга, это ужас какой-то. В топку без разговоров. Интересно, оригинал Штрасснера такой же косячный или это все перевод?
     
    Дрок likes this.
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    что тебя там смутило? Скажи примерно главу (содержание) и сам отрезок.
     
  12. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Messages:
    808
    Мог бы получиться не плохой роман о войне. Но перевод сильно раздражает и в некоторых деталях этой темы ответственные люди не разобрались. Так что иногда похоже на чушь.

     
  13. Не могу понять, с чего вдруг Штрасснер стал Хоффманном?

    Но вообще за рубежом после беглого просмотра не существует книги о Викинге Теодора Хоффманна.
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    По воле издателей)
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    я не очень в это верю, давай сравним текста
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Как мы его сравним? Штрасснера у меня нет, увы, а книга "Хоффманна" лежит в сети в свободном доступе, как оказалось.
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    ну отрывок что тебя смутил укажи и главу, а я найду в Штрасснере это место
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Ок, как раз есть такой отрывок, не дающий мне покоя. Вечером тебе укажу в какой главе Хоффманна он.
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Ну, напрмиер:
    Хоффманн:
    стр. 280 - описание полета Гилле в Ковель. Четко сказано, что с ним летит Шонфельдер. Хотя Шонфельдер с ним лететь никак не мог, а ждал ег оуже в Ковеле. С Гилле летел 00 Вестфаль.
    стр. 286. - III/Германия прибывает в Хелм и комгруппы Рихтер сразу отправляет батальон к Дорогуску, на прикрытие моста через Буг. А уже на 286-й странице мы узнаем, что к Дорогуску отправили полк "Вестланд". Так кого же туда отправили?
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    глава по книге и месяц/год
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    18-я глава, март 1944 года
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    судя по контексту это действительно Штрасснер. Вот интересующий тебя отрывок, сравни с российским текстом.
    Штрасснер.jpg
     
  23. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Messages:
    808
    Если сравнить текст русскоязычного издания с представленным сканом, получается что всё таки это разные книги. И Хоффман не есть Штрасснер.
    Допустим даже что перевод совсем кривой. Но откуда в российском издании такое количество диалогов участников тех событий взялось?
     
    Денис Волль and axis88 like this.
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Я погорячился с начала. Скорее всего, это не Штрасснер, а Жан Мабир, также написавший историю "Викинга". Диалоги - это как раз в его стиле, также как и не внимание к деталям.
     
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    тогда остается понять ктоу кого списывал? Мабир у Штрасснера судя по всему...
     
  26. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Само собой. Тем более, я так понял, что Штрасснер это единственный первоисточник по "Викингу".
     
    Дрок likes this.