До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Дякую Ніколаускасс. Рекомендую також http://www.galiciadivision.com/main/ Багато цікавого.Можна скачати фільм.

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Обов'язково треба було повідомити "Пам'ять". Ідентифікація останків - їхня парафія,а ветеранів запросити вже на перепоховання. Хоча,все одно добре,що зрозуміли,що теба хоч когось повідомити. Свідомість населення зростає!
Слава Героям!

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

1. Приняв присягу ОНИ ЕЁ НЕ НАРУШИЛИ, и новой не принимали...
О каком предательстве может идти речь? А пожить-то в то время каково?
Посмотрите кто их называет так? Вы многое поймете...

2. Да нисколько лет не нужно, нужно перестать ветеранам "тянуть одеяло на себя" и осознать Войну как великое Зло и народное бедствие. Перестать кричать кто более защитник и чего он более "назащищил", перестать поливать грязью друг-друга... И когда люди поймут, что нет победителей, нет побежденных - есть ТРАГЕДИЯ, есть СКОРБЬ, есть ПАМЯТЬ... и жизнь продолжается... Ради будущего детей нужно перестать врать. Сколько для этого нужно времени, я не знаю...
Но пока этого не будет - не будет ни чего.

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Машингвер - дякую, цей ресурс я знаю. Більше б їх таких, хороших і різних.

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

При чем тут державные интересы?
Попробуем поставить себя на место тех людей, в то время... Еще свежа в памяти Первая Мировая (Империалистическая) и Гражданская, еще даже не оправились от присоединения к СССР и вот новая Война. Она еще не более страшна чем те прошедшие, но терпение не безгранично... Пропаганда обещает новые перспективы, но надо их защитить...
Вам дают возможность войти в новое мировое общество и новый мировой порядок - полноценным членом. Но за это надо повоевать в составе Великой Армии... Вы сильны и молоды - глупо отказаться от шикарных перспектив.
Все молодые люди одинаковы, все верят в лучшую долю... И мало кто задумывается про исторические процессы, да и про субъектов тоже...

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Друзья, Вы несколько отдалились от обсуждения юбилея Украинской дивизии. Если есть желание обсудить морально-этические аспекты добровольцев, то создайте тему в курилке. Посты не касаемые собственно истории существования дивизии впредь будут удаляться!

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

1) Кем переименована
2) ЕЕ части это хорошая формулировка - какие конкретно части. Если не знаете я напишу.

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Если быть точным, то Дивизия даже формально являлась украинской с зимы 1944 года. На наименование галицийской Вехтер согласился временно из тактических соображений.
SS Schuetzen Division "Galizien" - июль-август 1943 года
SS Freiwilligen Division "Galizien" - август1943-июль 1944
14. Waffen-Grenadier-Division der SS (Galizische Nr.1) - август-октябрь 1944
14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr.1)- до апреля 1945

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Pryjemno sho molod' ne zabuvaje:

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

censored

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Отправка добровольцев со Львова

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Продовжу тему - http://io.ua/5139482 - звідси і далі матеріали по формуванню та діяльності Дивізії. Продовження трохи згодом. Для прикладу пару фото виставлю тут

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

1 да
2 бесконечность

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Ну что вы ляпаете невозможное боже ж ты мой.......
Вехтер и Арльт представили Шандрука Фрайтагу и порекомендовали.........
Приняли присягу.......
Идите в печь читайте Ландвера и харе вешать другу друга лапшу.
1) Шандрук был "послан" Фрайтагом, после того как Шандрук самовольно явился в штаб дивизии. пробыл он там не более часа и умотал в госпиталь, который располагался в Фелькермаркете........(то есть фигня про боевые части дивизии в фелькермаркете это фигня номер раз)
2) Процедуры присяги (что следует из воспоминаний самого Левенца) проводили с разрешения Маркса (командира запасного полка) среди "воякив" запасного полка......(то есть фигня про принятие присяги дивизией -фигня номер два)
Насчет текста присяги я вечерком гляну.
П.С. Комбатант ну харе блин а.......ну харе и украинской она стала.......и пля 80 тыся добровильцев и украинские комполка........
А ваще дайте мне сала и я вам ваще напишу, с ссылочками по научному, что украинская дивизия не была в составе СС (а там к примере в составе мифического корпуса Сичевых стрельцов) и управлялась сплошь украинцами (присобачу выдержки из мемуаров) а Фрайтаг ваще хохоль из Вены.

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Дивизия СС "Галичина" фактически ничем не отличалась от других добровольческих дивизий войск СС. Создавалась по тем же принципам, что и голландские, бельгийские, французские, латышские и прочая части.
Главная цель и мотивация борьбы украинских доборовольцев - заслужить для Украины место в "Новой Европе". Присяга принятая (или не принятая, кому как нравится) 17 апреля 1944 года только подчеркивает этот факт. Ведь, Украины как госудаства не было и нацистам, в политическом плане, было необходимо показать Европе и миру единый антибольшевистский фронт "порабощщенных народов". Это подчеркивает факт присутствия на церемонии присяги высокого нацистского начальства и то, что украинский командир в командование дивизией фактически так и не вступил, Фрайтаг "довел" ее до самого конца.
В других национальных дивизиях присяги на верность своей стране не принимались потому, что эти страны к этому моменту фактически уже входили в "Новую Европу" и служили делу "Новой Европы". Вспомните, хотя бы создание такого сугубо национального голландского формирования как "Ландштурм" и его последующее переформирование в дивизию СС "Ландштурм Нидерланд".

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Своим фиглярством Вы можете вызвать только раздражение. Дивизия была сформирована как SS-freiwillige и galizische, а осенью 1944 стала ukrainische и der SS. Если хотите, опровергайте, только без мерзких выходок.

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

С этим согласен.

С этим нет. Главная цель украинских добровольцев (в отличие от других европейских) - сбросить большевиков и добиться независимости. Это немцы считали, что украинцы должны заслужить место в новой Европе, а украинцы мечтали о независимости.

Der SS - дружище, текст присяги верный, ее в 1945 г. приняли украинцы.

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Гайке в своих воспоминаниях тоже упоминает о присяге, см В-Д. Гайке. Українська дивізія "Галичина". Історія формування ібойових дій у 1943-1945 роках. Торонто-Париж-Мюнхен, 1970, стр 196. Там же приводится и текст присяги

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Украинская дивизия отличалась от вышеперечисленных дивизий тем что:
1) Украинские командиры не занимали постов выше командиров рот (был только один украинский командир батальона(дивизиона). У латышей - все командиры полков свои, у французов - 80% командного состава, эстонцы - 50% уровня командиров батальонов свои. Разницу ощущаете?
2) Присяга приведенная здесь присяга от 25.04.45 а не 17.4.44. В присяге 17.4.44 присягали Гитлеру.
3) Главная цель службы украинцев в этой дивизии показать немцам как умеют сражаться украинцы и получить обученных солдат с боевым опытом
4) Присяги другими национальными формированиями включали как и понятия "защиту Родины и своего народа". Достаточно бегло просмотреть присяги легионов.

 

Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Любимый украинцами Гайке в своих мемуарах приводит:
"Воины дивизии должны были называться галицийцами, а не украинцами".
Ну не осенью, а в ноябре. Ну стала она в скобках называться украинской и что? Что вы пытаетесь доказать? Ну не стала она от этого дивизией украинской армии....
Никто про 29 дивизию СС не говорит, что это первая дивизия "Русской Армии", про 30 пд СС не говорят, что это первая дивизия "Белорусской Армии".
Давайте дивизии сенегальских, мароканских и алжирских стрелков французской армии считать соответственно дивизиями сенегальских, марокканских и алжирских армий.
Давайте сделаем переворот в истории.
Да и то, что изменение в названии дивизии санкционировал Гиммлер.....это конечно повод для гордости.
Да и объясните мне как из 81 тысячи можно сделать 20 тысяч? И фамилию хучь двух УКРАИНСКИХ командиров батальонов УКРАИНСКОЙ дивизии (про командиров полков уж молчу).

П.С. Вы и Ко со своей ересью можете вызвать только фиглярство с моей стороны. Как и у любого человека, мало мальски покапавшегося в истории 14 пд СС (причем лично у меня позиция формируется на основе англоязыных источников, которые в свою очередь опираются на архивы "братств дивизионщиков" 70-80 гг. А эти архивы в отличии от шелухи 90-х ггодов, на которую опираетесь вы, очищены от глупостей).