После ремонта подлодку "Запорожье" готовят к параду

Если вы помните то за U-156(где 193 чел) прицеплены были спасательные шлюпки со спасенными, + подошли еще 2 ПЛ на помощь спасению.Если внимательно читали то спасено было 800англичан и 450 итальянцев. По какому ко-ву они разместились в шлюпках и на других лодках я думаю не важно.
А то что написал об этом случае в теме о нашей ПЛ - ну вспомнилось, уникальное событие и нактило че то ....написал.
Маринеско не герой конечно, но топил в отличие от союзников хоть не своих соотечественников и не соотечественников союзников.
А дальше прошу по теме - по нашей любимой ПЛ "Запорожье"

 

Американцам тоже. Только адмиралу Деницу за тот Приказ после случая с "Лаконией" кажется срок на Нюрнбергском процессе добавили. Все демократично

 

а тепер подумайте щоб зробили ТРИ ворожі підводні лодки з англійськими рятівними кораблями?
в умовах тодішнього часу знищення три ворожі човни жертвуючи кіскасот своїх матросів дуже хороша ціна!!!!!!!
а ось знищення лавучого шпиталю в кінці війни це вже дурість

 

Хартенштейн гарантировал безопасность всем судам идущим на спасение, на лодке был развёрнут флаг красного креста. При появлении самолёта ему подавались световые сигналы, но пилоты просто не знали морзянку и не смогли понять что им передают.
Густлофф на момент потопления не являлся госпитальным судном.

 

ціль виправждовує засоби ,
Ви б повірили в гарантії ворожої сторони під час війни?

 

Почему бы и нет? Армения в Черном море.С Красным крестом...

 

Будучи на стороне СССР не поверил бы, а будучи на стороне сюзников(Фрнции, Англии, США) поверил бы, учитывая "странную войну", игрушечные сражения "Битвы з Англию" и "Морского льва" регулярные заигрывания Адольфа с последними, Дюнкеркское спасение войск Англии, отправка Гесса, регулярные речи Адольфа с восхвалением Англии и высказывния о мире и союзе с Англией(насколько помню и в "Майн Кмпфе" , отношение к военопленным по сравнению с отношением к пленным советов.....

 

Не пройду мимо. Спасибо, как на политинформации побывал. Вы же думающий человек?
Чем "странная война" 39-40 года отличается от "не странной" позиционной войны ПМВ? В курсе, что на "игрушечное сражение" битвы за Англию немцы отрядили больше воздушных сил чем для вторжения в СССР? В курсе, что убивать мирных граждан авиацией в ВМВ начали как раз англичане? В курсе, что в 39-41 Англия регулярно теряла тоннажа флота больше, чем спускала на воду?
Фюрер никогда не скрывал желания замириться с Англией. Но, он не понял, что замириться с Англией Черчиля не возможно. Что для Англии Черчиля он страшнее Сталинской России во сто крат. Он проиграл тогда, когда САМ подставил Англию Чемберлена и, вдумайтесь, заставил англичан сражаться за "Данциг" и "коридор" до которых им (простым англичанам) было абсолютно фиолетово.

 

Это когда в 1918г Л.Джордж отослал более миллиона солдат на завоевание Палестины для евреев рискуя проиграть решающее сражение во Франции с Германией?

Союзные силы ВВС демокртов намного превосходили авиацию Германии.Смотрим http://ru.wikipedia.org/wiki/Странная_война
Другой вопрос кто кого сдавал и подставлял, не желая прекратить все в начале...
11.05.1940 Черчиль первым дает приказ о бомбежке мирн.города Фрейбурга. Гитлер желая примерения 2 месяца ожидает сей беспредел и лишь 10.07.1940г люфтваффе совершает первый налет на британскую территорию.Немцы бомбят военные обьекты, бриты чередуют военные с мирными.Лишь в сентябре 1940 немцы бомбят Лондон. Так называемая "битва за Англию" продлилась до сентября 1940(2 месяца). За период сей битвы к примеру в Лондоне погибло 842 чел, ранены 2347 чел.(Ширер У. Крах нацистской империи.с.257). По сравнению с бомбежкой городов франции авиацией англии и США за 3 месяца лета 1944г погибло 20 тыс. французов(всего 50 тыс)(Де Голь.Военные мемуры.Единство.1940-1942.С.189-190). А бомбежка -огненный шторм с фосфорными бомбми городов Германии Гмбурга, Ксселя,Нюрнберг, Дрезден....что добвить вам неизвестного?В Дрездене налет 1300 бомбардировщиков за 2 месяца(зчем?) до конца войны, вместо города -огненый смерчь и погибших от 60тыс до 100тыс.Всего подвергся бомбежке союзниками 61 город с приблизительной цифрой 600тыс. человек. Официльной общей цифры демокртическая пресса не оглашает, а то глядишь бы в Нюрнберге на скамье подсудимых не только немецкие преступники сидели...
В Англии за всю войну погибло 286,2 тыс. военных и 92,7тыс мирных(http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне) 92,7 тыс мирных жителя Англии (это по сути от бомбежек) это сравнимо с 600тыс мирн.жителей Германии? А потери Германии - 7,4млн солдат и 1,4млн мирных жителей(скорее большая половина от бомбежек, и погибших не 600тыс а знчительно больше) сравнимы ли с Англией? (А если возьмем СССР военных 8,6млн мирных 15.7млн погибших, то у "союзников" - вообще цацки)http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне.

Расклад ВМФ на 1939 год
http://www.rumvi.com/products/ebook...b-4d52-8463-4e5e3ecf962b/preview/preview.html
Гитлер и не собирался воевть с Англией...Вы сами с этим соглсились. С такой подготовкой ВМФ воевать с "Царицей морей" глупо. Генерлы фюрера фон Рунштедт и Блюментрит в 1945г говорили о оперции "Морской лев" как о не серьезном намерении и о блефе( Ширер У. Крах нацистской империи.с.229) Тот же Ширер свидетельствует там же но на стр. 247-248 о документе фюрера что "так назывемые приготовления к высадке в Англию сохрнялись как средство политического и военного давления на Англию". А что Сталинскую Россию Англия боялась больше Германии согласен. Ну да, спокойно"признала зхват австрии германией", с Парижем надавила на Прагу о сдаче Судетов и подписнии Мюнхенского соглшения, одобрили дльнейший дерибан Чехов Польшей и Венграми(отхват зак.украины), потом пообещав Польше сюзную военную поддержку за "отказ в коридоре", подставили и сдали...Обещемую поддержку окзывли но только словесно. По сути организовли "коридор к Союзу" и отдали массу промышленности европы на нужды военки Рейха . Простым англичанам то фиолетово было до всех этих "коридоров", но мировой политике которой заправляла в это время Англия далеко было не фиолетово... Перед деребаном Чехии, Гальдер(нач.герм.генштаба) шлет в Лондон эмиссаров Кляйст-Шменцина(агвуст) и позже(сентябрь) Бем-Теттельбаха с данными что вермахт не имеет сил для покорения чехов(учитывая первоклссную линию обороны Судет и численность вооружения чехов-почти не менее чем у немцев) и просьбой отказать Гитлеру в его требовниях(Черчиль У. Вторая мировя война.Т.1.с.150, и Риббентроп И.Мемуары нацистского дипломата.С.149)в военых генерлов Вермхта готов план арест Гитлера(Шмидт П.Переводчик Гитлера.с.119).....Но, повторюсь, 19 сентября англо-фрнцузской нотой предлгают передть без конфликтов Гермнии Судеты...срок ответа 2 дня.

НУ а почему бы тогда при известной всем сильнейшей любви Гитлера к Англии(при столь доверительных отношениях и "странных войнах" в т.ч.), в случае с "Лаконией" англичанам не поверить в передчу спасенных немецкими военными моряками мирных жителей?

Камрады и модерторы прошу прощения за отступление в теме о ПЛ "Запорожье", но не мог не ответить(уважить) на вопрос не по теме - уважаемому мной камраду Краснеккеру(к тому же ностальгирующему по политинформациям)

 

Прошу прощения что в тексте моих сообщений иногда пропущена буква "а"(клавиатура западает)
И теперь слова более авторитетных людей:
"Целью Гитлера был союз с Польшей, а не его разрушение... Потому что возврат Данцига был из немецких претензий самым справедливым. Город с исключительно немецким населением, которое абсолютно открыто заявляло о своём желании вернуться в Рейх... Разгром Польши не был частью его (Гитлера - переводчик) первоначального плана. Напротив, он хотел вопрос о Данциге разрешить так, чтобы Германия и Польша остались друзьями... До самой последней минуты он рассчитывал на польские встречные предложения, которых не последовало."
А. Д. П. Тэйлор, "Причины Второй мировой войны", стр.стр.270, 277,321

" Именно с того момента началась Вторая мировая война, когда английское Правительство заявило о безграничной поддержке польской позиции по удержанию коридора."
Рассел Гренфелль, "Безоговорочная ненависть", стр.26

Гарри Е.Барнес, американский историк, писал в 1961-м году: " Окончательная ответственность за начало немецко-польской войны лежала на Польше и Англии, а вот за превращение этого конфликта в европейскую войну виновата в первую очередь Англия... Гитлер предложил Польше максимально выгодные условия, а именно, гарантированные в Версальском договоре границы, которые Веймарская Республика никогда не признавала. В действительности, это Германия, а не Англия, предложила Польше в 1938-м году безграничные гарантии".
Йоахим Ноливайко¸"Восточно-германские страсти", Книги ДФГ, 2004-й год, стр.20

"Аугсбургер Альгемейне" пишет 02.01.1971 года: "Секретные документы открыты: Лондон отверг в 1940-м все мирные инициативы. Британский военный кабинет во главе с Уинстоном Черчиллем отверг в июле и августе 1940-го года множество предложений, исходящие как от германской стороны, так и от нейтральных сторон. Это следует из засекреченных Кабинетных документов 1940-го года, которые теперь, после окончания предписанного 30-летнего запрета, опубликованы..."
Йозеф А. Кофлер, " Нечестные игры с Германией" , Изд-во Кофлер, Штадтберген, 2008-й год, стр.44

Далее прошу только о ПЛ "Запорожье".
С уважением

 

интересно вот. праздный конечно интерес, но на ней в походы собираются? или так, для парадов держат?

 

Ага, в туристические, вокруг дома с ночевкой в палисаднике.

 

к сожалению в нэте информации кроме испытательных выходов после ремонта и на парады не нашел...Может кто нибудь на форуме имеет эту инфу, может таковых и нет...

 

И я слегка от темы. Соотношение сторон перед и в ходе битвы за Англию известно до нюансов.
Если Вики чего-то городит не то, то это проблема Вики. Найдите более солидные источники.
Несмотря на среднесуточные потери истребителей в 15-20 шт. англичане удерживали численность боеготовых от 704 до 754 истребителей. На тот же период люфтваффе имели 780 - 820 боеспособных истребителя. Не считая 1040-1100 бомберов и около 300 пикировщиков. Никакого преимущества союзников не было и близко.
Начиная с 7 сентября Лондон бомбили 65 дней\ночей подряд. К концу 1940 безвозвратные потери люфтваффе 1730 - 1800 самолетов. Бритты за это время чуть более 900. Это что? Война понарошку?
Термин "странная война" целиком и полностью выдумка совагитпропа. С осени 41 до лета 44 советская 23 армия вела войну больше со вшами чем с финнами. С дивизионными коровами, курочками и огородиками. Никто эту "войну" почему-то странной не называет.
Больше ни слова не по теме.

 

Не по теме -согласен. Техника -разные цифры с разных источников, тем более британцам поставляли самолеты и США и др.тут сложно достоверно подсчитать... Я привел вам первостепенные потери -люди, и краткую информацию о мотивах этой "странной войны", а вы думайте... Термин «Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.
Впервые название Phoney War (рус. фальшивая, ненастоящая война) было использовано американскими журналистами в 1939 году - Лиддел Гарт Б. Г. Вторая мировая война. — М.: АСТ, СПб.: Terra Fantastica, 1999, стр. 56.
А на счет финнов -это не тот вопрос и не идет ни в какое срвнение с Гитлером и его военной машиной - вот если бы в СССР были такие потери как в англичан - 380 тыс.чел(а не 24млн.чел! - из них порядка 8млн -украинцы) и это СССР подствлял союзников обещая последним поддержку, под Гитлера - то тогда бы и войну с СССР назвали "странной". А наоборот - Англию сломившую хребет Рейху и потерявшую 24млн. назвали бы страной-победителем фашизма(фантастика конечно, но для понимания сойдет)

 

Цікаво в Андрія є якісь теми що не сходятся до Гітлера?

 

Є. "Голодомор в Зхідній Україні" та "Великий український письменник" без Гітлера. А Ви щось маєте проти визволителя України? (Хоча мені звжди цікавий погляд людини на історію України з далекої країни)Радий вас
бачити в своїй темі, тим більше що ви в сусідній темі не хотіли розмовляти зі мною,а тут тему мою навістили...

 

Ні, я навпаки вважаю що ви замало про Гітлера пишете. Треба більше.

 

Я обов,язково якось виконаю Ваше бажання та створю тему про Гітлера, а ви будьте добрі - видайте в темі щось добре про ПЛ "Запоріжжя"

 

Ні жодної).Чоловіка заклинуло на "Майн Кампфі" Дідуся. А так як книга чимала,то нам ще довго доведеться читати цитати (скрізь,скрізь!!! ) Гітлера у викладі цього чоловіка.

 

А шо там про лодку?

 

адольф алоизыч писал о пл запорожье???

 

Не, это у Карла Деница. Он был повернут на лодках. Даже начальника подсидел, который гудел-линкоры, тяжелые крейсера.

 

1. НЕ заздріть.
2.В цій моїй темі нема жодної цитати Гітлера, значить тему не читали, а постите лише заради срачу та тролінгу
2. Поважайте присутніх , пишіть по темі