Фляги и их разновидности

Тема у розділі 'ВИК "5.K.Sturm.Btl.№.10"', створена користувачем E.Sibert, 22 кві 2012.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Очень Вам благодарен. Потихоньку исправляем ошибки.
     
    Heinrih BJORN подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Шифровки на погони Kriegsmarine.
      300 грн.
    2. З болота.антураж.
      1077 грн.
    3. Нагрудный орел, изготовленный из двух цветных золотисто-желтых целлофановых нитей на коричневой ткан...
      3760 грн.
    4. Кокарда Luftwaffe. Алюміній. Стан - мінт!
      1600 грн.
    5. Цинкова кокарда на німецький кашкет. Стан - мінт!
      1600 грн.
  3. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Беларусь
    Эт верно Жень! )))Не ошибаеться тот кто ничего не делает ;) )))
     
    E.Sibert подобається це.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Вы знаете возникли сомнения. Вот нашел фото довоенное и там солдат держит стеклянную флягу явно не медицинскую. Она меньше ее по емкости и по размеру идентична простой пехотной фляге...
     

    Images:

    P4160004.JPG
  5. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    753
    Адреса:
    Київ
    Скорее всего это штатная фляга раннего образца, как в центре на моем фото. Отличается от фляги образца 1918 года цветом и формой горлышка. Под конец ПМВ немцы выпускали фляги именно зеленого цвета, как на фото слева.
     

    Images:

    Германия 1.JPG
    E.Sibert подобається це.
  6. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Возможно, вот только вопрос, а что дает цвет стекла?
     
  7. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    753
    Адреса:
    Київ
    Вопрос интересный, а так как ведущие армии прошлого и настоящего развивались примерно одинаково, то могу ответить по аналогии с царскими флягами. Есть приказ царя от 1913 года, где описывается фляга образца 1897-х годов (пишу 97-х, так как сталкивался с ними минимум по этому времени, но возможно, что они появились немного раньше, где-то встречал информацию о 60-х годах, но источник не достоверный), которая имеет прозрачный цвет (на фото за приказом). А так как устав и приказы никто ни в прошлом, ни в настоящем не обсуждал, то и других цветов до 1914 года я не знаю, были слегка зеленоватые из не отбеленного стекла, но все прозрачные.
    В 1914 году на оснащение царской армии поступили другие стеклянные фляги, которые отличались не только темно-зеленым цветом, но и формой колбы, и формой горловины. Их тоже было несколько видов, даже попадаются прозрачные, но форму самой фляги тяжело спутать с другими образцами. По этой же аналогии я вижу развитие и кайзеровской оборонки, только с некоторым опозданием. Не стоит забывать, что стеклянные фляги появились не от хорошей жизни, а из экономических соображений. Поэтому в Германии первые армейские (прозрачные) образцы (я не беру во внимание медика) появились в начале столетия, а в 1918 году (видимо вначале, когда еще не стоял вопрос о предательском поражении Германии) на оснащении появились зеленые армейские модели (крайнее фото, где фляга в чехле, с соответствующей маркировкой).
    Это исключительно мое видение вопроса, если есть другие документальные факты, буду благодарен за участие и содействие!
     

    Images:

    PVV_1913_628_01.png
    PVV_1913_628_02.png
    PVV_1913_628_07.png
    PVV_1913_628_08.png
    post-690-0-69273600-1336474260_thumb.jpg
    2587122.jpg
    Oprishok та E.Sibert подобається це.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Довольно таки исчерпывающая информация. Видимо так оно и было. Но вот есть одно исключение. Стекло на флягах использовалось и в 19-м веке. Например если взять австро-венгерские фляги (просто я с ними больше сталкивался), то подавляющее их количество было именно стеклянными! И это в конце 19-го столетия! Хотя понятно. Солдаты наполеоновских войн имели жестяные фляги в которых вода затухала и пропитывалась ржавчиной, лужение тоже не всегда помогало. В данной ситуации стекло было и гигиеничным и хорошо сохраняло воду. Но уже боевой опыт показал, что стекло не очень надежное средство для хранения воды из-за своей хрупкости. Тогда австрияки начали делать защитные оковки на стеклянные фляги из жести. Технологически и дорого и сложно. Вот тогда и пришел венец мысли стальные фляги с эмалированным покрытием, которые до сиз пор не смотря на свой возраст идеально служат. (за алюминиевые разговор не ведем). Немцы тоже наладили выпуск эмалированных фляг, хотя качество их выпуска было намного хуже австрийских.....
     

    Images:

    _wsb_326x447_CANTEENthirteen1859leathercoverweb.jpg
    _wsb_327x411_CANTEENfourteen1866glassmetalcanteenWEBresized.jpg
    _wsb_426x417_CANTEENseventeenSchluchflascheforBrandyRumw.jpg
    Glass canteen with leather cover.jpg
    Medical  canteen.jpg
    Old model cavalry canteen for Standschuetzen.jpg
    обр. 1871.jpg
    Oprishok подобається це.
  9. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    753
    Адреса:
    Київ
    Это не совсем исключение, скорее правило))) Но правило по другим странам. Стеклянные фляги были и у других армий, практически со времени развития стеклодувного производства. Я же привел информацию исключительно по немецким и российским флягам. Лично мне известны по мимо выше перечисленных, швейцарские, финские, СССРовские, датские стеклянные фляги, думаю, были и в других странах. Фляги - это обширная тема для исследования. Лично у меня более ста моделей из 24 стран, и это, примерно, третья часть от существующих армейских образцов.
     
    E.Sibert подобається це.
  10. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Беларусь
    Кстати о разновидностях....Вот такой литровый санитар продаётся http://ay.by/lot/flyaga-pmv-germaniya-1-litr-5010382906.html
    в отличии от выше выложенной подобной фляги , эта имеет пробку "закрутку" о не пробковую "затычку"))))
     

    Images:

    5010382906_0.jpg
    5010382906_1.jpg
    5010382906_2.jpg
    5010382906_3.jpg
    5010382906_4.jpg
    5010382906_5.jpg
    5010382906_6.jpg
    5010382906_8.jpg
    5010382906_7.jpg
    Vlad78, Oprishok та E.Sibert подобається це.
  11. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    753
    Адреса:
    Київ
    Это поздняя модель. Пришла на смену пробковой - эволюция)))
     
    E.Sibert подобається це.
  12. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    Брест, Беларусь
    Ничего редко-особенного... так, подобралось...
    20130620_092555.jpg
     
    Vlad78, Oprishok, Бек та 3 іншим подобається це.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Камрад, горлышко медицинской фляги как выглядит? Там есть резьба для стаканчика?
     
  14. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    Брест, Беларусь
    Нет. Как победю лень, сделаю более чёткие фото... у меня ещё одна была, там тоже без резьбы.
     
    E.Sibert подобається це.
  15. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    Брест, Беларусь
    Таки победил её. В смысле лень.
    фляга мед.jpg фляга мед1.jpg
     
    Oprishok, Бек, von Goltz та 2 іншим подобається це.
  16. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Беларусь
    Иду на почту забирать вот эту фляжечку)))))
     

    Images:

    5010633271_0.jpg
    5010633271_1.jpg
    5010633271_2.jpg
    5010633271_3.jpg
    Oprishok, Бек, ладик та 3 іншим подобається це.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    До кучи....
     

    Images:

    Wasser 1.jpg
    Wasser 1 (1).JPG
    Oprishok, Бек та E.Sibert подобається це.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    До кучи... железная, эмалированная флга
    Производитель ESB 18
    Найдена в Латвии... увы сфоткать её трудно эмаль бликует сильно...
     

    Images:

    Fla.jpg
    Fla 2.jpg
    Oprishok, Бек, E.Sibert та ще 1-му подобається це.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Забыл написать рашифровку производителя - ESB - Eduard Sommerfeld in Berlin
     
    E.Sibert подобається це.
  20. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Беларусь

    Images:

    045_qu10.jpg
    co068ki3.jpg
    co079mv6.jpg
    co067cd5.jpg
    Vlad78, Oprishok, Бек та ще 1-му подобається це.
  21. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Беларусь
    Ещё от туда круглая кружечка как некогда Женя выкладывал и спрашивал что за она....
     

    Images:

    imgp0282dj9.jpg

    Вкладення:

    • 1212121.jpg
      Розмір файлу:
      445,3 КБ
      Переглядів:
      124
    • untitled.jpg
      Розмір файлу:
      500,3 КБ
      Переглядів:
      96
    Oprishok та E.Sibert подобається це.
  22. kazimir kazimirovich

    kazimir kazimirovich Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    903
    не подскажете ?это русская или немец?
     

    Images:

    DSC00025.JPG
    DSC00026.JPG
    DSC00027.JPG
    Oprishok та Бек подобається це.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Да я толком и не собираю. Вот что есть, фактически все использую по прямому назначению на реконструкциях....
     

    Images:

    Мои фляги.JPG
    ArtBorsuk, Vlad78, Поліщук та 5 іншим подобається це.
  24. kazimir kazimirovich

    kazimir kazimirovich Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    903
    очень достойно!!
     
    Turik11 та E.Sibert подобається це.
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    РККА не собираю. Ну по алюминию видел несколько типов довоенных фляг, что касается стекла, то только по заводам изготовителям и мелким артелям наберется их немало и это не считая оттенков стекла. Даже Ваши отличаются не только цветом стекла, но и горлышками. Вообще-то коллекционировать фляги - это очень интересное направление, требующее немалых усилий и затрат. Знаю с Белорусии камрад Дед Талаш собирает фляги...
     
    Heinrih BJORN подобається це.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Вот по австро-венгерским, нарыл в сети. Все-таки союзники Германии...:)
     

    Images:

    _wsb_318x483_CANTEENfour1909woolcovertokeepcoolWEB.jpg
    _wsb_322x558_CANTEENsixA1916Canteen.jpg
    _wsb_323x424_CANTEENfive1907infantrycanteenWEB.jpg
    _wsb_323x439_CANTEENsixteenwooljacketenameledbottle.jpg
    _wsb_326x447_CANTEENthirteen1859leathercoverweb.jpg
    _wsb_327x477_CANTEENsevenCavalrycanteenWEB.jpg
    _wsb_327x505_CANTEENeightFieldmadecarrystrap1907infantryWEB.jpg
    _wsb_328x563_CANTEENofficialcavsling2ndversweb.jpg
    Vlad78 та Artyr подобається це.