Eismeerfront, 1941-2013

Вы простите, что я вмешиваюсь в Ваши обсуждения, но я чисто случайно натолкнулась на Ваш форум и для меня многое вновинку. Я просто была 2 раза в тех местах и просто грежу вернуться туда вновь, шерстю интернет в поисках всевозможных походов на Рыбачий и Немецкий и натолкнулась на этот форум... Поначалу я просто не поняла куда я попала и для чего все это было сделано... Даже подумала, что это возможно внуки и правнуки тех егерей, которые воевали против нашей страны, а теперь решили восстановить всю эту картину, потом удивилась, когда поняла, что это не так, и делают эту реконструкцию наши ребята, еще большим непонимание становится Ваше накидывание на людей, которым кажется, что вся эта реконструкция больше делается во славу Рейха, нежели русских солдат... Первое мое впечатление было такое же, если честно... Цитирование свидетелей расстрела: "А они первые начали" тоже довольно странно. Не мы на них нападали. Это они объявили нам войну и напали не смотря на договоренности. Так что ничего удивительного... Цитирование, что отступали, бежали, рассеивались, не блистали победами тоже довольно странно, так как Мурманск - единственный город у границы, который так и не был взят и держали ребята оборону более 3 лет. Может стоит сделать реконструкцию как раз их подвигов? Поэтому зря вы так яро набрасываетесь на людей, которые не совсем понимают : почему Вы делаете реконструкцию больше в таком формате, нежели могли бы (как мне кажется, хотя я возможно не права, так как не очень смыслю в этом) Вы же были там и сами видели какие постройки были у немцев и какие у нас. И как вы думаете, кто заслуживает большего уважения, воюя и отстаивая наш город Мурманск? А в фотографиях реконструкции все про немцев и егерей и их жизнь, а как же наши ребята... ? Но возможно цель похода и реконструкции была как раз не в том, что нам (непонимающим) хотелось бы... а в том, в чем Вы сами видели... Дочитала ветку до конца, хоть поняла, что к чему, а по-началу была слегка шокирована... С огромным удовольствием приняла бы участие в каком-нибудь из таких мероприятий, прошла по местам боевых сражений и высказала восхищение и уважение нашим предкам, но увы... не егерям-захватчикам, которые стремились завоевать и уничтожить нашу Родину... Извините, если не так где высказалась, или имею несколько неугодную некоторым "защитникам" точку зрения....

 

хотелось уточнить, выходит на месте расстрела нашли останки трёх человек?

 

Прочитав всю эту ветку и из других источников, я поняла, что да. Нашли останки 3 человек. Скорей всего 2-х расстрелянных, фото события которого присутствует в этой ветке и 3 бойца, погибшего на том же месте позднее.

 

Во время нахождения (в рамках мероприятия) на 122 высоте были найдены и подняты останки одного солдата. Два других немногим позднее, т.к. было обнаружено место, где происходили известные события и было решено исследовать территорию более внимательно.

 

Спасибо за изложение моей краткой биографии.
Теперь насчет чести.
Позвольте вам(начальную букву "в" в слове"вам" специально пишу с маленькой буквы т.к. вы изначально не заслуживаете, что бы к вам обращались с большой буквы) задать вопрос.
Погибшие сотрудники правоохранительных органов при исполнении своих лужебных обязанностей тоже не имели чести?
Военнослужащие конвойных подразделений погибших при обороне Киева, Одессы, Севастополя, Сталинграда, Брестской крепости тоже не имели чести?

 

К правдивой реконструкции я отношусь спокойно и уважительно.
Некоторые мои мурманские друзья участвовали в реконструкции боя за выс. 258, 3(в годы войны Мурманское направление полоса действия 10-й гв. сд.) на которой я со своим отрядом более пяти лет подымал наших бойцов. Ссылка данной реконструкции была размещена на многих сайтах в т.ч. и на этом сайте. Данный фильм скачал, использую как учебный материал по истории боев в Советском Заполярье.
Данное событие я считаю, что это не реконструкция, а прославление гитлеровского вермахта со стороны руководителя группы Артема и членов его группы.

 

Мог бы вам ответить,да вот чего-то не хочется.........не поймет этого капитан ВВ.

 

Не стоит уделять внимания на таких. Для таких ношение флектарна это уже прославление неонацизма, национал-социализма, фашизма и тд.

 

Конечно,не прославление,но отпечаток свой накладывает.

 

Простите великодушно, а предпочтение баварского пива отечественному? Никаких отпечатков не накладывает? А то мне еще и машины немецкие больше нравятся. И дороги . Был у нас в школе преподаватель ОБЖ. Помер правда уже. Так очень он любил хвастаться, что его сын новый "Мерседес" купил, но при этом школьниц за "мериканские жинсы" стыдил. Двойная мораль. Давайте поосторожней с обвинениями в прославлении. Мы не эксперты.

 

Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей – отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов. Вот так мы это сделаем!
А. Даллес.
«Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 г.

Еще главари фашизма кричали;
"Прежде всего уничтожайте памятники. Нация без памятников во втором поколении перестает существовать."
Память — фактор оборонный, как и любой памятник культуры. То, что враг хотел бы разрушить в первую очередь, мы должны защитить прежде всего.
Карем Раш "Небываемое Бывает(Армия и культура)" М.Воениздат. 1990 год сто.57.

 

"Он еще и идиот...."(с)
...если взялся цитировать, мягко говоря, мифический план предписанный Даллесу.
Боюсь что для ВВшника северный регион будет закрыт после того как он рьяно начал учить жизни представителей как официального,так и неофициального поискового движения.
И напоследок...резко...
СУЙ ты вообще кто такой, что б оскорблять людей о которых даже нечего не знаешь???Пока ты шмонал зеков у себя в Сыктывкаре я уже собирал бойцов....Памятник на высоте 258,3 видел?...я принимал участие в его строительстве с самого начала... в бергмюце - которая являлась,в те года, символом неофициального поиска. И бойцов только именных поднято мной на той высоте около 50-и.Это не считая бойцов с других опорных пунктов и областей где была война.
Ищи лучше тех,кого в КОМИ поубивали твои сослуживцы в 30-х годах...Но не свинячь людей кто для Севера сделал намного больше чем ты (это я про твои заявления на Блокгаузе).

 

Именно вас и имел в виду А. Даллес, как необходимое именно им -новое поколение СССР ( России-Украины- Белоруссии ). Затмившее духовность, нравственность и идейность, потреблением и владением. Именно вас взрастило наше ( бездуховное ) правительство на единственной на сей день идее, будь послушным и преданным, и владей всеми на сегодняшний день т.н. благами, как-то машина, дача, или престижная квартира. Будь потребителем, покупай и отгораживай шестиметровым забором своё добро.
Нах.я мне нужен этот ваш мерседес, когда в любой момент ночью, подростки начеркают на нём матерное слово, нах.я мне нужен ваш новейший и суперсовременнейший телевизор, если на нём круглосуточно крутят порнуху. Нах.я это всё?
Прятать своё добро, отгораживать и запирать двери на все засовы. Так?
И именно после этого, и появились такие "Источник"-и из Москвы цинично насмехающиеся над героизмом и подвигом моих предков. В этом-то и есть, вся их нравственность.

 

Создайте отдельную тему и поливайте друг-друга, но не здесь. Админ,модераторы где реакция?

 

Лучше всего так и сделать, а то скоро от "плана Даллеса" к "плану ОСТ" скатимся
________________________

 

Вот это слог, вот это пассаж. Юпитер когда ты не прав, ты гневаешься ибо крыть нечем.
Север для меня никогда не будет закрыт. Вот сейчас 7 августа уеду в Карелию в экспедицию. На следующий год в июле опять Карелия, в августе буду опять на выс. 258.3 и 314 и эту поездку мне помогут организовать погранцы Мурмана и Госдума.
Теперь насчет поиска. Честь и хвала вам, что вы больше моего в поиске, но кичиться в этом не красиво, а то возникают мысли, что этого могло и не быть.
Позвольте сударь поинтересоваться откуда вы знаете "жаргон" осужденных?
Случаем срок наказания не отбывали за совершенные преступления, а то в ваших сообщениях при слове "ВВ" слюны брызжут во все стороны.

 

Милый мой, эк Вас заколотило-то от Ваших же собственных слов, процитированных мной в Ваш адрес. Позвольте узнать, какие "такие"? Что Вы вообще обо мне знаете? Удивительное дело, что сидят здесь вроде взрослые люди, даже с образованием, а читать не умеют. Чтение - это не только складывание букв в слова, а слов в предложения. При чтении ее и думать надо. Желательно головой.

 

Вот в августе и отвечу,воочию....

 

Вот и хорошо! Если в нетерпеж ждать следующего года, то милости прошу прибыть в Лоймола Карелия, со своей стороны гарантирую, что угощу напитком "сила жизни" и манесеньким шматочком сальца в объеме этак с ладошки хорошего мужика.

 

Русский язык, действительно очень богатый язык, где даже итнонация или иное ударение в слове, может нести противоположный смысл. А ещё есть такие понятия, как сравнительная метафора, эпитеты ну и т.д.
Обращение к собеседнику – "Милы( а )й мой" свойственно представителю сельской местности, женского рода.
В заключении хочу извиниться за свою точку зрения, эмоциональность и навязчивость. Пообещаю впредь не касаться данной темы. Всем крепкого здоровья.

 

Тьфу, опять двадцать пять. Случилась с человеком беда, накрыла его навязчивая идея борьбы с мировым фашизмом-нацизмом и т.д. И тут понеслось. Для начала главное оказаться в центре внимания, чего в реальной жизни видимо остро не хватает и представить себя борцом и мучеником в борьбе за одну ему ведомую цель, на самом деле не важно какую. Возможно в грезах он видит себя верхом на белом Т-34 в сто пятый раз расстреливающим Гитлера из золотого Дегтярева. Но поскольку в реальной жизни Гитлера нет, то сойдут и реконструкторы ВМВ. Изголодавшемуся крестоносцу и они подойдут. Адекватное общение в его деле шансов на успех не имеет. Только лозунги и призывы рушить Карфаген. Ну с кем не бывает? Остается понять и простить На форуме http://blockhaus.ru/ его уже поняли и таблетку выписали.

 

Какие глубокие филологические познания. Теперь кроме нацистов еще и селянки чем-то провинились.

 

Лен, ради участия в декорации к австрийским горным стрелкам, сниму ЦэЦэшную форму и обязательно присоединюсь. Важна не форма, важно содержание. Мурманчане молодцы что сделали, участники - молодцы что нашли в себе силы и прошли этот путь. Как же я Вам завидую!!!! Артём, спасибо за фотоотчёт. Жалею что меня там не было.

 

Мда.... Реально круто. Респект

 

Одним словом, благородно!
Предполагал конечно, что будет оязательное заключение, но чтобы от участников темы ранее не вступавших в личную дискуссию, сомневался.
Что, мой отказ от продолжения дискуссии расценен теперь, как капитуляция, а извинение, как проявление слабости. Так что ли?
И вот теперь то и настало то время, когда можно клевать и вытирать ноги всем кому угодно, т.к. оппонент самопроизвольно слился и пообещал более не возвращаться к теме.
Благородное поведение, что тут ещё скажешь, по мужски!
Ещё и напугать его ( меня ) какой-то мнимой таблеткой "мёртвого форума". Это, что по вашему, общественное порицание себе подобных, и, как следствие дальнейшее предупреждение аналогичных высказываний. Тогда на будущее. Посоветую вам создать корпоративную группу и восторгаться самими же собой. Уверен, что так вам будет спокойнее.
Лично мне, стыдиться людей за свои проступки никогда не приходилось. А в остальном, есть личка. Тем более большинство оппонентов земляки, и тратиться на билеты не придётся.
Велком.