Цельтбан М31 тропический или DAK африканского корпуса

Тема у розділі 'Скільки коштує?', створена користувачем Erwin_Riefkogel, 27 лип 2013.

  1. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Оцените вот такой редкий цельт.
    Тропический окрас. Разрабатывался для жарких стран - в первую очередь для Африканского корпуса Роммеля.
     

    Images:

    IMG_9411.JPG
    IMG_9402.JPG
    IMG_9403.jpg
    IMG_9404.JPG
    IMG_9405.JPG
    IMG_9406.JPG
    IMG_9407.JPG
    IMG_9408.JPG
    IMG_9409.JPG
    IMG_9410.JPG
    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. Гильза 37 мм Гочкисс 1917год.
      400 грн.
    3. 555 грн.
    4. Для антуража, в коллекцию - https://reibert.info/threads/chja-golova.878580/ Вес - 850 гр. Всего - 1...
      750 грн.
    5. 130 грн.
  2. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
  3. matiash

    matiash Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    81
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    200
    Повідомлення:
    2.003
    Адреса:
    Киев,Украина
    Просто одна из расцветок цельта, встречается реже чем обычный.
    На цене это если и скажется то незначительно. на мой взгляд цена 100-120 долл.
    Африканский цельт полностью желтый.
     
  4. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Не проявляйте вашего невежества...

    На кой черт писать ахинею, если вы совершенно не в теме обсуждаемого предмета?
     
  5. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1277
    Лоти
      на продажу:
    208
      продані:
    2.407
    Повідомлення:
    8.163
    Адреса:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Бытует мнение, что в Африке использовались желтые цельты, но, к сожалению это не так! Такие цельты имели отношение к партийным организациям, может к гражданским, но к Африке не имели отношения никакого!
    Представленный цельт встречается крайне редко! На нашем форуме, думаю, такой не всплывал ни разу....
    По цене тяжело сказать, но, думаю, что 250 долл. стоит железно!
     
    Камерад, sergeyk2 та Feldwebel подобається це.
  6. matiash

    matiash Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    81
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    200
    Повідомлення:
    2.003
    Адреса:
    Киев,Украина
    Грубить не стоит, это не делает вам чести.
    А на счет в теме или нет , не Вам судить, письками меряться с вами не собираюсь.
    Свое мнение сказал.
    И оно остается прежним.
    Предмет встречается реже чем обычный цельт, но разницу в цене в 100 долларов я в нем не вижу.
     
    von_ravik та мп 40 подобається це.
  7. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.045
    Адреса:
    Konigsberg
    100-200 куплю десяток! цена 500-600евре.
     
  8. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.045
    Адреса:
    Konigsberg
    Бытует мнение, что в Африке использовались желтые цельты, но, к сожалению это не так! Такие цельты имели отношение к партийным организациям, может к гражданским, но к Африке не имели отношения никакого!
    Желтые цельты как раз к Африке имеют прямое отношение только на ПМВ .1924 году л-ту Герхарду Россбаху одному из лидеров удалось по дешевке скупить все запасы тропической униформы и снаряжения Кайзеровской армии что скопились на складах в Австрии.одели-НСДАП потом выдали СА и первые формирования личной охраны СС получили троп форму,потом Что-бы отличатся от остальных они стали носить черные кепи и галстуки и бриджи...но это уже другая история.
    Сухарки,цельты,чехлы для кольев,ранцы,форма СА и ГЮ все тропическая униформа Кайзеровской армии.Чисто теоретически что-то могло попасть в Африку но считанные единицы это работники партии и гражданские организации РК ГЮ итд итп.
     
    sergeyk2, Feldwebel та Alex Richter подобається це.
  9. matiash

    matiash Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    81
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    200
    Повідомлення:
    2.003
    Адреса:
    Киев,Украина
    Приношу свои извинения, раз уж все так серьезно.
    Но тем не менее давайте разберемся, действительно ли это Африка.
    У меня был такой цельт не придал значения его цвету, было это около 10-ти лет назад, никакого ажиотажа не наблюдалось на коричневые тона и продан он был за обычные деньги.
    Ярик, Леша, коричневый тон говорит о принадлежности к Африке?
    В моей карте реальности это одна из поздних разновидностей.
    Вот фотографии из книги Африкакорпс.
    В которой никак не отмечен цельт в коричневых тонах, тем не менее есть песочный.
    Так же обратите внимание на пошитые брюки из камуфлированной ткани, тона не коричневые.
    И на фотографии товарища на фоне собранной палатки цвет цельта заурядный, отсюда вопрос - почему африка, может просто одна из поздних разновидностей?
     

    Images:

    IMG_2045.jpg
    IMG_2040.jpg
    IMG_2041.jpg
    IMG_2042.jpg
    IMG_2043.jpg
    IMG_2044.jpg
  10. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1277
    Лоти
      на продажу:
    208
      продані:
    2.407
    Повідомлення:
    8.163
    Адреса:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Книга, в принципе, неплохая, но, издавалась тогда, когда информации по теме ДАК было не так много....книга имеет некоторые неточности! Они, например, представляют ту же флягу-кокос, как африканскую, хотя, как сейчас известно, африканкой ее называть нельзя! То же самое в книге и по теме цельтов... Цельты песочного цвета НЕ ЕСТЬ африканские! Теоретически они, конечно, могли там использоваться, но это не африка!

    По обсуждаемому цельту существуют разные версии: что это экспериментальный камуфляж на начало войны, что это поздний камуфляж, что это камуфляж выпущенный чисто для Африки и тропиков...ну и т.д.
    Такой камуфляж показан в книге "Camouflage uniforms of the German Wehrmacht", его видно на фото, там цельт клеймен 1937 годом. Жаль, но книги у меня нет сейчас на руках, если у кого то есть - прочитайте, что там пишут об этом камуфле.
     

    Images:

    WW2GERMS02a.jpg
    KarlKoks подобається це.
  11. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    В Африке использовались обычные камуфлированные цельты, а начиная с 42-го пошли "тропические". Много наштамповать их не успели - посему предмет встречается крайне редко.
    Если вы продали подобный цельт дешево - то могу искренне позавидовать покупателю. Цена на такие цельты начинается от 500 евро.

    Ориентироваться на данную книгу можно постольку-поскольку. Ее делали в наше время и там много предметов к Африке не имеющие никакого отношения.
     
    matiash подобається це.
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Читал))) Примерно тоде самое и пишут "..что это экспериментальный камуфляж на начало войны, что это поздний камуфляж, что это камуфляж выпущенный чисто для Африки и тропиков.."
     
  13. matiash

    matiash Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    81
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    200
    Повідомлення:
    2.003
    Адреса:
    Киев,Украина
    В общем понял. Африка или нет, но сам артефакт нечастый.
    Беру свои слова по цене обратно.
    :) а человеку купившему у меня цельт можно позавидовать, хотя у меня на полках тоже много предметов нечастых которые пришли за копейки, поэтому фортуна компенсирует :)
    Есть ли ссылки на проходы по аналогичным с других ресурсов?
    Что бы посмотреть во сколько их буржуи ценят?
     
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    На магазинах не встречал - поскольку предмет встречается реже чем цельты СС. На ебее они проскакивают периодически примерно 1 в 2-3 месяца. Уходят от 600 евро. Свой я как раз покупал примерно за такую сумму. Купил с третьей или четвертой попытки. До этого уходили за 900 и выше... Было у меня предложение от дилера из Канады - готов был подогнать за 800. Я уже было согласился - но потом подвернулся лот на ебее и взял его дешевле)).
     
    matiash подобається це.
  15. viktor15

    viktor15 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    41
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    89
    Повідомлення:
    11.316
    Не понял смысла оценки!Я так понял Вы отлично ориентируетесь в цене этого цельта.
     
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    За сколько я его купил - это мои тараканы.
    Сейчас я хочу его продать и поэтому пытаюсь понять что лучше - продавать его здесь или обратно толкать на Запад.
    Судя по оценкам - выгодней продать его буржуям.
     
  17. ProstoNemez

    ProstoNemez Obergefreiter

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Украина
    Это не африканский цельт.:D На западе больше дадут, тут 150 долларов
     
  18. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    У нас новый форумный эксперт... Нус уважаемый обоснуйте свои слова...
     
    sergeyk2 подобається це.
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    143
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    261
    Повідомлення:
    20.373
    Адреса:
    Украї́на
    Это просто набиватель постов.
     
    sergeyk2 та Erwin_Riefkogel подобається це.
  20. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Ну попробует набить посты в этой теме - получит пряник.
     
  21. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.080
    Адреса:
    Україна
    ІМХО , це простий цельт , а точніше його різновидність , особисто я прихильний до версії про ранній камуфляж.
    те , що такі цельти могли бути і у Африці не є дивним , але вважати що це спеціально розроблений для африки цельт буде дуже наївно
    все ж просити за нього можна чуть більше ( не набагато ) ніж за простий
    але для любителів африки + якщо додати якусь байку то може й вище 500 ... піде
     
    Erwin_Riefkogel подобається це.
  22. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    3.572
    Адреса:
    Киев
    150$ как за вариант. В книге "Camouflage uniforms of the German Wehrmacht" нет ни слова о том что эта расцветка относится к Африке ,а просто "various shades of brown" как вариант коричневого. Фото представленные в книге сняты на фоне осеннего леса средне русской полосы , это ближе к истине. Если он делался спецом для Африки то зачем там зеленая сторона.
    И хотелось бы услышать новую версию о фляге "кокос" которая здесь промелькнула.
     
    slava2008, matiash, Feldwebel та ще 1-му подобається це.
  23. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А вы фото из Туниса погуглите...
     
  24. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    3.572
    Адреса:
    Киев
    Мне фото не надо, Я в Тунисе раз пять был. Речь не о том: на европейских форумах цена подобного цельта 300-500 оэро. Но конкретного подтверждения принадлежности его к DAK нет. Только предположения (возможно или как утверждают некоторые специалисты) как правило это утверждают продавцы цельтов. У меня как то пробегал цельт у которого одна сторона имела конкретно сине-голубой оттенок, тогда его надо отнести к "марине" но зачем им цельт в море?
     
    slava2008 подобається це.
  25. ss-tv

    ss-tv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Москва