Армейский томагавк Gerber Downrange Tomahawk

Да не собираюсь я с Вами спорить. В перечне инженерного имущества еще СА были и малые и большие лопаты и топоры и разные киркомотыги. И к последнему Вашему утверждению. Да, штык не нужен. Более того уважаемые Вами пиндосы считают что и пистолет на войне неэффективен, но не отрицают важности психологического момента , для человека который носит пистолет.При б.д. должна быть либо штурмовая винтовка, либо пистолет-пулемет.(по их мнению) И я им верю, с пистолетиком долго не навоюешь. Вы искренне полагаете, что война это лихие рейды спецназа с топориками и лопатками?

 

Так вот в том-то и дело, что пиндосы - весьма продуманы. Поэтому увидеть навешанное на них что-то лишнее практически нереально.
И в данном случае фирма-производитель просто путем пиара пытается выдать желаемое (супер-крутой топор, мега-универсальный, уже много где используется) за действительное (на фотографиях в боевых действиях этого барахла нет и не будет).

 

Про связку - "пистолет+нож" - ни слова не написано в сообщении № 15, речь шла только о ноже. Томагавк считаю полноценным представителем класса ХО, котрый значительно превосходит нож по боевой эффективности.
В качестве инструмента для проникноветия - солдат не расстреливает и не подрывает дветь (фото № 1)...

По поводу инженерного оборудования позиций силами инженерно-сапёрных войск - фото прилагаю...
Фото2 - временный лагерь
Фото3 - временная огневая позиция
По-Вашему, это работа инженеров?
Да и в случае, если пехотный взвод, при ведении боевых действий в городе достигнет какого-либо рубежа и получит задачу "закрепиться на ночь", то к нему никто не будет высылать подразделение инженеров...

 

Саблю забыли...

 

Ну вот привели вы ссылку с ганзы http://forum.guns.ru/forummessage/92/797605-11.html
Так там сам спец пишет: Общие впечатления. Несмотря на завышенную на мой взгляд цену, мне нравится. Однозначно за меньшие деньги можно купить "Фискарс", который будет рубить лучше, но о приобретении ни капли не жалею, а это самое главное.
Т.е. он сам признает, что для тех целей, в которых они применяли свой "универсальный инструмент" лучше был бы фискарик.
А следующий комментатор и вовсе пишет, что инструмент совсем не для этих целей:
Дело в том, что это вообще-то не топор в нашем понимании. Более того, уверен, что он и не создавался для рубки деревьев и веток. Сама компания-производитель пишет - SPAX is the perfect tool for fighting fires, opening and closing hydrants/gas valves or emergency rescues. SPAX является идеальным инструментом при тушении пожаров, открытия и закрытия гидрантов/газовых клапанов или спасательных работых в чрезвычайных ситуациях.
Так что спецы тоже могут ошибаться.

Более того, речь изначально была про обычных американских пехотницев и их снаряжение, а не про российских спецназовцев.
Так что вопрос "нафига козе боян?" "зачем американскому пехотинцу томагавк?" как был риторическим, так и остался.

 

Ну так посмотрите на дверь, каким ломом и с каким напрягом он ее вскрывает! А теперь представьте, что он использует томагавк - цирк да и только.
Обратите внимание на второе фото - в центре кадра лежит большая лопата с грузовика! Т.е. у них даже с собой раскладных лопаток нет. Так что это далеко не "солдат полагается только на себя".
Третье фото - отлично, наконец-то в кадре появилась раскладная лопатка. Молодцы морпехи Вот только чем бы им помог томагавк?
На самом деле это старые-бородатые фото начала иракской кампании. Так, к слову.

Взвод будет окапываться в городе? Интересно, интересно

Ладно, упростим гипотетическую задачу. Взводу надо остаться на ночь посреди голого поля (ну никак нельзя не окопаться). И что же они делают? Достают из бронемашины нормальные полноценные лопаты и окапываются.

 

Нет не считаю, но считаю, что томагавк имеет полное право на присутствие в экипировке бойца, если боец считает его наличие необходимым.

Фото бойцов с томагавками в полевых условиях прилагаю...

 

читаем пост № 14

Раскладная лопатка должна быть у каждого солдата.
А фото с "позициями" я Вам предоставил, чтобы показать как им инженеры позиции "оборудуют"...

 

Очевидно есть категория людей, на которых слово "тактический" производит магическое впечатление...

 

Американцы уже давно так не считают.

 

Где-то читал, что зеленые береты покупали ботинки из слоновой кожи и особый "тигровый камуфляж". Кто-то из командующих их вообще прогнал...

 

Ага, а еще катану, копье и сюрикены не забудьте повесить.
Это боевые действия? Или позерские фото = полевые условия = боевые действия?

 

Меня приставка "тактический" раздражает, так что - это Вы не про меня выразились

Есть такой камуфляж. И "тигровый" он не в честь того, что он оранжево-черный, а в честь схемы раскраски - полосы.
Так что это Вы зря над комком ржёте.
По поводу ботинок - впервые от Вас узнаю...

 

Не съёзжайте с томагавков на сюрикены и т.д.
А что надо, чтобы этот томагавк по рукоять был засажен в макушку афганца. Тогда Вы признаете, что это боевые действия?
Как я понимаю, Вы считаете, что у каждого американского солдата, на базе, под раскладушкой лежит томагавк с которым он позирует перед фотоаппаратом перед выходом в патруль или же, вернувшись из патруля, сломя голову бежит в полной выкладке за томагавком, чтобы сделать крутое фото? Но солдат ни в коем случае не берёт его с собой ибо это - абсолютно бесполезная фигня, с которой можно только фотографироваться...

 

Я видел этот тигровый камуфляж. Он не был штатным.

 

но он был эффективным (по мнению содат) и модным в то время

 

А у Вас есть какая-либо информация, которая сможет подтвердить данное высказывание?


Камрады, внесу некотрое уточнение.
С моей стороны дискуссия ведётся не в защиту именно указанной ТС модели томагавка или "пожарного" топорика, а с целью обоснования правомерности присутствия томагавка классической армейской модели в снаряжении солдата в качестве инструмента и вспомогательного оружия..

 

А позвольте полюбопытствовать, Вы в экипировке не передвигались ускоренными темпами? Возможно вместо дурацкого топора взять лишний магазин(гранату)?

 

Не,ну во время отдыха,можно поиграть в индейцев и кавбойцев,с томогавком то.Пытать прикольно,типа пальцы отрубать,кашу варить из топора,бриться

 

Вот странно, что им тактический лом не выдали...прокол!!!
А еще есть у русских дворников такой инструмент - лом(обычный, без наворотов), к которому приварен топор, они им лед колют

 

Насчёт магазина (гранаты) - они лишними не бывают...
Брать или не брать томагавк - каждый боец решает самомтоятельно

Думаю, что Вы в состоянии уловить разницу между правомерностью присутствия и обязательностью присутствия.

А в армиях постсоветских республик связкой из 3 ломов плацы подметают.

 

Для этого подходит обычная газовая зажигалка.(установит душевный контакт) По соскам там,подмышками...

 

Вы так и не пояснили, чем же томагавк лучше ножа в ближнем бою и куда его вешать, чтобы можно было быстро извлекать.
Вот это фото приводить не надо:

На всех боевых операциях на груди развешивается максимально возможное количество подсумков с магазинами, как здесь:

И куда ж топорик девать-то? Да и еще чтоб быстрее ножа извлечь.

 

а Вы не улавливаете разницу между поражающим воздествием ножа и топора?

О чём идёт речь в данной теме? Может ли томагавк быть полезен или куда его лучше крепить?

 

За время пока человек сможет размнахнуться и нанести один хорший удар топором, он же сможет нанести 2-3 удара ножом. Разницу я улавливаю, но я сомневаюсь, что она в пользу этого (и любого другого такого же по размерам) хилого томагавка.
В плане поражающего воздействия куда лучше будет другое изобретение американцев - тактический меч!
И я не шучу, вот он:
И причем не одна фирма производит мечи, а множество:






И что интересно, все они супер-тактические, супер-современные, из супер-классной стали, и без них солдату ну никак нельзя.

Речь идет о бесполезности и обременительности томагавка.
Смысл использования весьма сомнителен как инструмента. А в бою непонятно куда можно повесить так, чтобы потом быстро достать и использовать в качестве дополнительного оружия.