ЗИПО и СД в Минске

Вы еще терзаетесь сомнениями?
Зря. Все так и было, как я написал. С гарантией

Було б някепско, если бы откликнулись сябры из Минска.
Кто-то наверняка знает...

 

Ответ: Гестапо в Минске

А Зоя Зайцева, работавшая штатным сотрудником Могилёвского гестапо. А тысячи советских развед. документов и свидетельств со словом Гестапо. Неужели повальная ошибка ? Нет, я конечно допускаю, что эти ошибки были. Но в 100 % често говоря пока слабо верится. Буду продолжать поиск...

 

Ответ: Гестапо в Минске

А документы бы ее посмотреть, там справку с работы, копию трудовой книжки?..

 

Ответ: Гестапо в Минске

Помнится, мы DerSS обсуждали тему нарукавных ромбов сотрудников SD. И был там пункт про ромб сотрудников Гестапо, переведенных в SD. Как мне кажется, именно здесь и кроется эта маленькая дезинформация. Чего уж там говорить про советские, если и западные источники грешат этим, т.е при обозначении всех сотрудников SD используя "Гестапо". К тому же, давайте вспомним - а что же такое Гестапо? Посмотрим на его оргструктуру, цели и задачи и т.д. И вопрос о присутствии/неприсутствии территориальных органов Гестапо на некоторых оккупированных территориях, в частности, СССР, отпадет сам по себе.

 

Ответ: Гестапо в Минске

Давайте -
Реферат IV D 5 - наблюдение за Гестапо на оккупированной территории СССР.
Да и вообще вся группа D занималась контролем Гестапо на оккупированных территориях.

 

Ответ: Гестапо в Минске

Наблюдение не за Гестапо как таковым, а за деятельностью движения Совпротивления, эммигрантами и вообще всеми вопросами, связанные с оккупированными восточными территориями. Да, этот реферат существовал. Но это не помогает нам разобраться, были или не были сформированы органы Гестапо на территории СССР.

 

Ответ: Гестапо в Минске

Согласен с камрадом

 

Ответ: Гестапо в Минске

Что такое Зипо? Это Гестапо+Крипо, не так ли? Система органов SD на оккупированных территориях строилась по дублированной схеме, где каждый реферат, занимающийся тем или иным аспектом жизни на оккупированных территориях, имел двойное руководство: представители SD и Sipo, а также из числа местного самоуправления. Вот откуда и взялась та же представительница "Минского гестапо". Просто, как всегда, сработала старая советская традиция - кругом одно "Гэстапо".

 

Ответ: Гестапо в Минске

Это выше и было сказано, хотя насчет самоуправления ты загнул явно

 

Ответ: Гестапо в Минске

Нет, не загнул. Например, в Эстонии референтуру III C возглавляли: с немецкой стороны - СС-Унтерштурмфюрер Эргард Бём, с эстонской - Лембит Карьель. Так что, не спешите с выводами, камрады.

 

Ответ: Гестапо в Минске

Лембит Карьель возглавлял рабботу с эстонской стороны - был начальником, но не руководил - это разные вещи, друже

 

Ответ: Гестапо в Минске

К чему эта игра слов? Начальник и не руководит? Это несовместимые вещи, не находишь? Так или иначе, факт взаимодействия налицо.

 

Ответ: Гестапо в Минске

Взаимодействия - да, руководства нет.

 

Ответ: Гестапо в Минске

Можно получить источник по второй части вашего поста (о Минске)?

 

Источников полно!
Для начала можно посмотреть:

С.Чуев. Спецслужбы III рейха. Книга II. М., 2003, с.65-67.

К.Залесский. РСХА. М., 2004. с.358.

Ну а если уж до тонкостей - наберите в поиске заветные слова "KdS Minsk" и изучайте результаты.

Кстати, может Вам известно, что все-таки за контора располагалась в Минске на ул. Островского (ныне - Раковская), д.7 ?

Вопрос конечно интересный.

У меня к Вам точно такой же вопрос.

И второй - нельзя ли представить на обозрение весь документ и подпись под ним?

 

Ответ: Гестапо в Минске

Если мне не изменяет память, то это реферат, ведавший военными вопросами.

 

Ответ: Гестапо в Минске

Ну куда Вас к черту (zum Teufel ) понесло!!! ???
Какое отношение имела Дания к оккупированным территориям СССР?
Если уж на то пошло, то в Дании имелось такое же, как и у всех Управление командующего полицией безопасности и СД.
Возможно, что гестапом назвали все Управление, либо его отделение IV.
Только и всего.
Причем "агентами гестапо" скорее всего обозвали штатных сотрудников полиции безопасности и СД.

Да и слово ШЕФ скорее всего не немецкого происхождения, а аглицкого.
Немецкое "fuhrer" все-таки не соответствует слову "шеф".
Слово "шеф" носит какой-то ресторанно-кухонный оттенок и наверное более уместно где-нибудь возле плиты с борщом.
Фюрер - наверное все-таки больше "руководитель" или "начальник".

 

Ответ: Гестапо в Минске

Для von Goltz, сообщения 47 и 48.

Не сердитесь на меня, но есть хорошая русская поговорка: "Смотрит в книгу, видит фигу" .
Вы стараетесь выдать желаемое за действительное.
Где в приведенном Вами обрывке есть слово "гестапо"?
Это всего лишь плод Вашей фантазии. Речь идет лишь об отделении (реферате) IV. Но оно не называлось гестапо!

 

Ответ: Гестапо в Минске

Серг, простите покорно, я плохо разбираюсь в спецслужбах, но разве Гестапо не было IV управлением РСХА? Какое упоминание еще должно быть, факт налицо.
Кстати, просмотрел сейчас энциклопедию К.А. Залесского по СС - в ней филиалы Гестапо на оккупированных территориях не упомянуты.