НАТО даст Украине $1 млн, если она согласится уничтожить 2000 танков Т-64

В Харькове даже пулеметы делают, быстро наладили, индекс КТ-7,62,КТ-12,7(кулемет танковый) копия ПКТ и НСВТ, В Сумах пушку, когда россияне срывали контракт и не поставили "башню", наши умельцы все слепили сами. Правда электроника импорт, тепловизоры и т.д.

 

К сожалению, под индексом Т-64 "скрывается" масса машин разительно отличающихся друг от друга как возрастом, так и боевой ценностью (кстати практически не проверенной в боях, сели не принимать во внимание ПМР). Я бы посоветовал сдать в утиль (но не по этой цене!) все до 447А включительно, а оставить 478Б и далее.

 

Так вот и предлагают. Американцы не выпустили ни одного нового Абрамса(после серии), все модернизируют и ремонтируют. Наверное они что-то знают. Даже пушку со 105 на 120 ухитрились поменять.

 

если пиндосы что-то предлагают, нужно внимательно выслушать, проанализировать и сделать ровно противоположное - и это единственно правильное решение.
И "надо ж брать деньги у богатых и отдавал их бедным, а таким как они давать по морде, шо б у мире была красота и гармония".

 

Коллега! Вы совершенно забываете о разнице в возрасте этих машин! М1 создавался серьезно позже 432-го и возможности его модернизации, т.е. резервирование веса и объемов, были заложены изначально еще на стадии разработки ТТЗ. Кстати мы (СССР) тоже "махнули" 115 на 125... Да, Морозов создал революционную машину задав "вектор развития" БТТ СССР на многие годы. Но за уникальность массогабаритных показателей пришлось расплатиться отсутствием модернизационных возможностей, дороговизной и сложностью производства и многим другим. Довести 447А до современных требований европейского (да и любого другого, кроме разве что Африки) ТВД нереально. Так и зачем эти танки Вам? Торгуйтесь в цене, продавайте и получив эти "кровавые шекели" обеспечьте з-д им. "...Главного инженера страны" (надеюсь, что он еще носит это гордое имя) финансированием как модернизации 478Б, так и перспективных разработок.

 

Торг не уместен. за лям продать Родину - зло. на счет отсутствия модернизационного потенциала 64ки - считаю вы погорячились. Если бы оного небыло - небыл бы и "Булата". а так...

 

Абрамс-высокий сарай, против нащего лилипута, плюс экран местности... Так шо нехай будут эти самые шекели... А Кв часом у Вас не делают, как никак -историческая родина...

 

Торг уместен всегда, а в таких вопросах - тем более... "Продажа Родины" - с моей точки зрения аргумент на уровне "... мне нечем крыть разумные доводы, поэтому идите вы, дорогие оппоненты...". Тем не менее, это нормальная общемировая практика (US Army, Цахал и пр.). Что касается резервов для модернизации, то Вы путаете развитие БТТ с модернизационными возможностями каждой конкретной модели. В это отношении Т-64 "приказала долго жить" еще в начале "нулевых". Никто не призывает "слить за копейку" американцам 478Б и последующие "Оплоты" и"Булаты"! Но "старье"...

 

Так цахал весь хлам и эксплуатирует. Но они не показатель... И нафига США оплоты и Булаты, они нац. производителя почитают. Хотя на Абрамс втулили пушку Рейнметалл, но делают у себя. Учиться у них надо. Все Лео покупают, а они вишь свое клепают.

 

панове генерали, нежлобіться, продайте мені танк за 1000 у.е.Заберіть зброю, заваріть свол, Я сам його додому довезу.

 

Как бы Вам не было неприятно это осознавать, но увы, против М1А2НА шансов даже у 447А нет никаких. Fife-minute tank (перефразируя Royal NAVY). "Экран местности" - сказка (и не более того) для Leo-1, AMX-30 и им подобных "картонных" танков. Опыт тех войн второй половины прошлого века, где воевали "по-взрослому" (т.е. до разгрома противника) показал полную несостоятельность этой "концепции". Впрочем, никто (а уж я - и подавно) не может отказать Украине в праве самостоятельно "наступать на грабли". Мое Отечество к моему глубокому сожалению также пошло именно этим путем.

 

не так страшен 447А, как пяный ураинский екипаж в нем, терять то нечего.

 

Я имел в виду поражаемый силуэт. Дифирамбы Абрамсу петь рано. Как танк он не воевал. Кстати о прошлых делах-лоб Т-34 тоже....картонный против оппонентов.

 

Айник, вы зря переходите на личности в грубой форме. Любые доводы - разумные аль нет - субъективны. Если бы действительно 64 (всех, в том числе и ранних модификаций) были столь дряхлыми и ненужными - их бы пустили в утиль еще в начале 90х, поверьте, у нас охочих до гос добра - хоть отстреливай. А так - если стоят на консерве - значит надо. А вот почему надо - узнаем у ХКБМ им. Морозова http://morozov.com.ua/rus/body/t64.php?menu=def2.php Мораль таблички в том, что до уровня "Булата" доводятся практически все версии 64го. Кстати, развитие БТТ з последние лет 20 как по мне не продвинулось ни на шаг. Да, новые прицельные комплексы и СУО, да, новые виды брони. А глобально - ничего радикального. Потому 64й будут долго и нудно подгонять под требования данного исторического момента - будь то "Булат " или "Дамаск")) Вроде как Абрашу А3 пока тоже никто в серию не запускает

 

От по ссылке классно-модернизация по требованиям заказчика. Вот это правильно. Так и надо. Любые эротические фантазии местных Пиночетов- за их счет!

 

Армия Обороны Израиля - самый, что ни на есть показатель, т.к. единственная армия, которая планирует только победы. Весь "хлам" (Centurion, M48/60, T-54/55/62) давно либо переделан в другие боевые и вспомогательные машины, либо "продан/подарен" африканцам/латиноамериканцам/азиатам или вооруженным формированиям типа "Армии Южного Ливана". Насчет продукции Krauss-Maffei - не завидуйте! Вам, а равно и нам до потенциала немецкого ВПК уже (Боже, уже! А ведь были времена...) далеко. Ваш патриотизм не должен заменять Вам трезвость оценки ситуации.

 

За "уничт жение" одного этого панцера , я думаю , пиндосы раскошелятся на пару лямов .

 

Я так понял , начнут с этих ...

 

Ну, арабы нашу продукцию у себя гоняли (на выставке) вместе с Лео и др. Смотрелся очень достойно. По крайней мере испытания пустыней выдержал. А учитывая цену..., кстати очень немаловажный фактор. А пока будем разным Таиландам продавать. Были в Харькове, принимали первую партию. А маланцы, повторюсь, не показатель, их Меркаву вообще никто ни разу не купил. Очень специфическая вещь.

 

Если я Вас обидел - простите, не хотел... Ну разный у нас "менталитет"! Еще раз извините - "...не со зла, так по сюжету надо..." (Т.Шаов). Я (по старой памяти) захаживаю периодически на этот сайт и любопытствовал на эту "рекламную компанию". Не хватает только одного - цен в "твердой валюте". За деньги Вам и из MkV хочешь Abrams, хочешь Merkava сделают - только "башляйте"! Насчет "...эротических фантазий..." коллега kot-begemot абсолютно прав. В России еще не так давно ИС-2 стоял на вооружении, "шестьдесятдвойками" командовал Буданов и т.д. и т.п. Из этого нельзя делать выводы о том, что Макнамара был кретин и на территории наших с Вами стран критерий "стоимость/эффективность" не действует вовсе или действует как-либо по иному, чем у "проклятых буржуинов" и у "пиндосов" в особенности.

 

Ключевое слово: "на выставке"! Проверку реальным боем ни одна из модификаций не проходила. Кстати, а купили-то "арабы" что? Глубоко сомневаюсь в том, что "сионисты" хоть раз подумали о Merkava в контексте "...выхода на внешний рынок". Если у Вас есть достоверная информация об обратном - поделитесь, пожалуйста!

 

Меркаву не покупают не потому, что не хотят. Прост ее не продают Собственно. даже израильскую форму намутить сложно. а вывести из страны (Израиля) - анриал...

 

"...такая корова нужна самому!" А нужны ли Вам (т.е. Украине, конечно) 432, 434 и 447-е? Еще раз повторюсь: в нынешнем виде (на ДХ с неведомым техсостоянием) небоеспособные a-priori

 

Каждая страна делает машину в соответствии со своей концепцией и для себя. Удачные покупают и другие. Учитывая, что Израиль очень активен на оружейных рынках, то почему бы и нет. Просто очень специфическое изделие, для локального конфликта в конкретной местности. Крупный контракт на бронетехнику-это политическое действо, а посему не всегда покупается то, что хотелось бы(это я о покупках арабов). Резюме-если у Украины есть производство танков-их надо делать и продавать! И, кстати, не только танки. Кровавые шекели-это для особо чувствительных. Остальных интересуют калибр и начальная скорость, броневая защита и энерговооруженность....

 

Неправда Ваша, мне один знакомый притаранил, он там служил, не знаю как называется, типа партизан наших, потом штамп в паспорте-полезен государству Израиль, но я потом с удивлением на куртке обнаружил нашивку эйрборн, и АА, ну и прочее. Оказалась американской. А он ее искренне в самолете пер, на сувенир. И винтовки американские часто встречаются. А движок у Меркавы чей, с трансмиссией?