Гильза СС на определение.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем bauk, 10 лип 2013.

  1. bauk

    bauk Schütze

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Брянск
    Уважаемые камрады! Попалась в руки вот такая гильза, подскажите пожалуйста оригинал это или новодел, и говорят что эта разновидность гильз самая редкая. Фото только такое.Заранее всем спасибо! ss 2.jpg Переглянути вкладення 2534803 Переглянути вкладення 2534803 Ответившим заранее спасибо! Переглянути вкладення 2534791
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    2. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. 900 грн.
    5. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    А разве уже делают копии?
    С подобным клеймом видел, но с таким как у Вас - нет. Шрифт не тот вроде и фирмы производителя нет.
     
  4. ilia__999

    ilia__999 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    2.609
    Хорошая гильза
     
  5. bauk

    bauk Schütze

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Брянск
    Сейчас делают все, но такие гильзы делали, на каком то сайте я встечал, просто говарят что это 3 вид гильз и он самый редкий, но больше интересует оригинал ли это? Уж больно сохран хороший. Камрад говорит что под Смоленском в ящике нашли около 40 гильз.
     
  6. ilia__999

    ilia__999 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    2.609
    у меня такой же сохран, но гильза 38 года.. тем более если в ящике лежало
    если бы это была подделка,то логичнее,что подделывали бы целый патрон уже,а не гильзу
     
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    ну начнём с того, что капсюль наколот саморучно по ходу. Во вторых меня смущает его цвет - медный. в третьих на кой чёрт складывать гильзы в ящик в те далёкие времена? отстрелялся и всё.

    Подождём мнения экспертов.
    Мое мнение - скорей всего копия.
     
  8. bauk

    bauk Schütze

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Брянск
    Ну а по редкости? Из всех что делали пишут что этот вид самый редкий, так ли это?
     
  9. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.441
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    по поводу капсуля сразу тоже появились сомнения. Сильно вмят внутрь воронкой. Маузер так не делает...Видно чем то хлопнули, возможно перевёрнутой пулей.
     
  10. bauk

    bauk Schütze

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Брянск
    Вот и я в сомнениях.
     
  11. bauk

    bauk Schütze

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Брянск
    Я точно не знаю, может они целые нашли, и в ручную их обезвреживали.
     
  12. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Украина
    Складывали, зачем не знаю, может типо на металл, всё таки латунь, могли новых гильза наделать:)
    В субботу нашли два ящика от МГ полных гильзача отстреляного....
     
    иван777444333 подобається це.
  13. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Украина
    И например в Польше сейчас вот такие вещи используют:D
    Это так.. на всякий случай
     

    Images:

    7.92x57_SS bunters from Poland.jpg
    Alex WaY, Saddam47, николс011 та 5 іншим подобається це.
  14. KoJloHucT

    KoJloHucT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    г.Харьков
    Отстреляные гильзы собирали , через гильзаприемники или в ручную ,непосредственно после боя. Думаю не новодел - но деактивирована уже после .... С ув..
     
    Buffalo подобається це.
  15. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.008
    Адреса:
    Украина
    Да и уже давненько.На форуме есть камрад у которого точно есть;).Даже русского "мастера"
    Тут имхо тоже фэйк.
     
    Webley подобається це.
  16. KoJloHucT

    KoJloHucT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    г.Харьков
    А по каким критериям вы определили , что это фэйк ? Встречал маркировку образца 1938 года , помимо СС и TV было DWM ..С ув...
     
  17. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.008
    Адреса:
    Украина
    Гильзы с таким вариантом клеймления действительно были (фото взято из сети)
    c658f65ab69d.jpg
    но конкретно этот образец мне не внушает доверия (опять же ИМХО) в основном из за капсюля.Еще мне кажется что глубина проштамповки букв ТВ и года разная...
     
    Roma_1985, Лера ОУН-УПА, Badahshan та 2 іншим подобається це.
  18. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
  19. bauk

    bauk Schütze

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Брянск
    Завтра попробую с других ракурсов сфоткать.
     
  20. KoJloHucT

    KoJloHucT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    г.Харьков
    Камрады , раз уж мы затронули тему гильз и капсулей , ответьте пожалуйста на один вопрос ? Недавно попалась гильза с пробитым капсулем,причем капсуль был пробит 2 раза. ( пуля была в середине гильзы ).Саперы поиздевались? С ув..
     
  21. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
    Уважаемые знатоки!Все дружно бросились в суждение оно-не оно не обратив внимания на отсутствие кернения капсуля.А это значит ,что данный припас снаряжался деревянной пулей и необычный накол во первых от минимальной засыпки пороха а во вторых многократного учебного "стреляния"(посмотрите на Игнатьева)Для Фом неверующих позже могу выставить фото реальной вышеописанной вещи
     
    KoJloHucT подобається це.
  22. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.008
    Адреса:
    Украина
    Не надо никому делать одолжений, не напрягайтесь, пожалуйста;) Оригинал имеется.Специально полез в закрома достал и сделал фото

    DSC00645.JPG
    Никто не утверждает что обсуждаемая гильза не оригинал.Я написал слово ИМХО 2 раза (это сугубо мое мнение если что).
    Даже если гильза оригинал - капсюль все равно смущает (глубоко он как то в гнезде сидит)И еще одно сравните проштамповку TV на гильзе ТС и моей.
    Фото наколотой гильзы (взято с gunboards.com )
    sstv.jpg
     
    Alex WaY, Badahshan, A10A та ще 1-му подобається це.
  23. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
    Медненый капсуль-вероятно переснаряжение плюс добавляется накатка по телу гильзы.Более глубоко-деформация и мастерство переснаряжателей.А по величине шрифта и глубине-какими допусками они регламентировались трудно сказать(но штампованную надпись от гравированной при визуальном осмотре возможно отличить)
     

    Images:

    Клейма.jpg
    Дульце.jpg
    Накатки.jpg
  24. bauk

    bauk Schütze

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Брянск
    Вот с другого ракурса.
    сс 1.jpg сс 2.jpg сс 3.jpg сс  4.jpg
     
  25. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    На мой взгляд оригинал. Судя по обжиму горлышка это гильза от холостого патрона. А что касается сохрана, то повезло именно этому экземпляру. В Белоруссии камрады лет 5-6 назад подняли холостые патроны с такой маркировкой в достаточно большом количестве. Сохран не такой бодрый был, но на пятерку вполне тянул. Судя по тому, сколько раз я встречал и патроны, и макеты, и гильзы (гильзы реже), я бы не назвал эту маркировку самой редкой из серии СС. Правда мне встречались только холостые патроны или гильзы от них. Информации о боевых патронах с этой маркировкой у меня нет.
    Что касается поляков, то они, конечно, большие любители подделки штамповать. Но это не тот образец, который стоило бы подделывать. Хотя идея наживаться на самопальных подделках редких маркировок не нова.
     
  26. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Cаня!
    Вот именно обжим горлышка и смущает ( на фото обвёл). Одно время у меня было около 40 точно таких холостых СС и я их все пересмотрел. Но нигде на моих не был такой рваный обжим деревянной пули.
    Просьба к топикстартеру дать несколько фото с разных ракурсов обжима пули.
     

    Images:

    сс 2.jpg