Гильза СС на определение.

Уважаемые камрады! Попалась в руки вот такая гильза, подскажите пожалуйста оригинал это или новодел, и говорят что эта разновидность гильз самая редкая. Фото только такое.Заранее всем спасибо! Посмотреть вложение 2534803 Посмотреть вложение 2534803 Ответившим заранее спасибо! Посмотреть вложение 2534791

 

А разве уже делают копии?
С подобным клеймом видел, но с таким как у Вас - нет. Шрифт не тот вроде и фирмы производителя нет.

 

Хорошая гильза

 

Сейчас делают все, но такие гильзы делали, на каком то сайте я встечал, просто говарят что это 3 вид гильз и он самый редкий, но больше интересует оригинал ли это? Уж больно сохран хороший. Камрад говорит что под Смоленском в ящике нашли около 40 гильз.

 

у меня такой же сохран, но гильза 38 года.. тем более если в ящике лежало
если бы это была подделка,то логичнее,что подделывали бы целый патрон уже,а не гильзу

 

ну начнём с того, что капсюль наколот саморучно по ходу. Во вторых меня смущает его цвет - медный. в третьих на кой чёрт складывать гильзы в ящик в те далёкие времена? отстрелялся и всё.

Подождём мнения экспертов.
Мое мнение - скорей всего копия.

 

Ну а по редкости? Из всех что делали пишут что этот вид самый редкий, так ли это?

 

Вот и я в сомнениях.

 

Я точно не знаю, может они целые нашли, и в ручную их обезвреживали.

 

Складывали, зачем не знаю, может типо на металл, всё таки латунь, могли новых гильза наделать
В субботу нашли два ящика от МГ полных гильзача отстреляного....

 

И например в Польше сейчас вот такие вещи используют
Это так.. на всякий случай

 

Отстреляные гильзы собирали , через гильзаприемники или в ручную ,непосредственно после боя. Думаю не новодел - но деактивирована уже после .... С ув..

 

Да и уже давненько.На форуме есть камрад у которого точно есть.Даже русского "мастера"
Тут имхо тоже фэйк.

 

А по каким критериям вы определили , что это фэйк ? Встречал маркировку образца 1938 года , помимо СС и TV было DWM ..С ув...

 

Гильзы с таким вариантом клеймления действительно были (фото взято из сети)

но конкретно этот образец мне не внушает доверия (опять же ИМХО) в основном из за капсюля.Еще мне кажется что глубина проштамповки букв ТВ и года разная...

 

Dj g

 

Завтра попробую с других ракурсов сфоткать.

 

Камрады , раз уж мы затронули тему гильз и капсулей , ответьте пожалуйста на один вопрос ? Недавно попалась гильза с пробитым капсулем,причем капсуль был пробит 2 раза. ( пуля была в середине гильзы ).Саперы поиздевались? С ув..

 

Уважаемые знатоки!Все дружно бросились в суждение оно-не оно не обратив внимания на отсутствие кернения капсуля.А это значит ,что данный припас снаряжался деревянной пулей и необычный накол во первых от минимальной засыпки пороха а во вторых многократного учебного "стреляния"(посмотрите на Игнатьева)Для Фом неверующих позже могу выставить фото реальной вышеописанной вещи

 

Не надо никому делать одолжений, не напрягайтесь, пожалуйста Оригинал имеется.Специально полез в закрома достал и сделал фото


Никто не утверждает что обсуждаемая гильза не оригинал.Я написал слово ИМХО 2 раза (это сугубо мое мнение если что).
Даже если гильза оригинал - капсюль все равно смущает (глубоко он как то в гнезде сидит)И еще одно сравните проштамповку TV на гильзе ТС и моей.
Фото наколотой гильзы (взято с gunboards.com )

 

Медненый капсуль-вероятно переснаряжение плюс добавляется накатка по телу гильзы.Более глубоко-деформация и мастерство переснаряжателей.А по величине шрифта и глубине-какими допусками они регламентировались трудно сказать(но штампованную надпись от гравированной при визуальном осмотре возможно отличить)

 

Вот с другого ракурса.

 

На мой взгляд оригинал. Судя по обжиму горлышка это гильза от холостого патрона. А что касается сохрана, то повезло именно этому экземпляру. В Белоруссии камрады лет 5-6 назад подняли холостые патроны с такой маркировкой в достаточно большом количестве. Сохран не такой бодрый был, но на пятерку вполне тянул. Судя по тому, сколько раз я встречал и патроны, и макеты, и гильзы (гильзы реже), я бы не назвал эту маркировку самой редкой из серии СС. Правда мне встречались только холостые патроны или гильзы от них. Информации о боевых патронах с этой маркировкой у меня нет.
Что касается поляков, то они, конечно, большие любители подделки штамповать. Но это не тот образец, который стоило бы подделывать. Хотя идея наживаться на самопальных подделках редких маркировок не нова.

 

Cаня!
Вот именно обжим горлышка и смущает ( на фото обвёл). Одно время у меня было около 40 точно таких холостых СС и я их все пересмотрел. Но нигде на моих не был такой рваный обжим деревянной пули.
Просьба к топикстартеру дать несколько фото с разных ракурсов обжима пули.