Приветствую уважаемое общество! Ко мне обратился за помощью в розыске пропавшего безвести деда его внук из Башкирии.Выкладываю имеющуюся информацию о бойце со слов внука. "У меня дед, со стороны матери, пропал без вести в ноябре 1943г. В последнем письме он писал, что они стоят на берегу большой реки. Идут вперед. Наступают значит. Написал, что если живой будет, напишет, а если писем не будет, значит погиб. Видать форсировать собирались реку. Мухаметханов Ахматхан Галиевич 1905г.р. уроженец д.Штанды Балтачевского района п/п 07655 красноармеец пропал без вести в ноябре 1943г. п/п 07655 - 8 УЧЕБНЫЙ СП (САВО) Призвался он с Башкирии. Точно не знаю, наверное с места жительства. Балтачевский РВК, скорее всего. Точно не знаю и мама не помнит." Кто может - помогите ,пожалуйста.
Для начала вот его искала жена, последнее письмо в августе 1943, непралильно указала родня пп Номер записи 61247049 Фамилия Мухаметханов Имя Ахмей Дата рождения __.__.1905 Дата и место призыва 19.02.1942 Балтачевский РВК, Башкирская АССР, Балтачевский р-н Последнее место службы п/п 076563 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 670 http://obd-memorial.ru/Image2/filte...61247017&id1=e2c087103e34dc92ba68fcdb4f38be41 Он же из книги памяти с пп как указала родня (неправильно) Номер записи 400469481 Фамилия МУХАМЕТХАНОВ Имя Ахматхан Отчество Галиевич Дата рождения __.__.1905 Дата выбытия __.11.1943 Название источника информации Память. Башкортостан. Книга 6 http://obd-memorial.ru/Image2/filte...00469479&id1=dd7cace068f3fc48def210436b7e401d
Не всё так просто. И, скорее всего, родственники ничего не напутали. Номер п/п был пятизначный, но мог иметь буквенный индекс. http://www.soldat.ru/pp_v_ch_about.html Данные в Книги памяти, как известно, вносили на основе данных военкомата, поэтому и внесли туда п/п 07655, в которую был изначально отправлен боец. Эта п/п действительно соответсвует 8-му учебному СП, который , вероятно, на дату призыва дислоцировался в г. Фергане (Узбекистан), т. к. был подчинен Средне-Азиатскому военному округу (САВО) - http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html . Потом боец попал в часть, которая имела п/п 07656 (название: 4 ОСБ, подчиненность: 58 ОСБР), а последняя цифра в номере военкоматовского подворового опроса - "3" - не цифра, а литера "З". Поэтому копать надо в направлении этой части. А это, если не ошибаюсь - 4-ый отдельный саперный батальон 58-ой отдельной стрелковой бригады. Если боец был сапером, то предчуствие его не обмануло. При наводке переправы через "большую реку" и сложил, вероятно, голову. Если мои измышления верны, то скорее всего, речь идет о Мгинской операции: http://ru.wikipedia.org/wiki/Мгинская_наступательная_операция Река - Назия, исходя из дислокации 8-ой армии, в которую входила бригада. - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Map_3rd_Ladoga-Battle.png Пускай родственник зарегистрируется здесь, может мы что-то спросим, может он что-то ответит. Может письмо сохранилось.
Добрый вечер, уважаемые! Спасибо за вашу работу! Дело в том, что про деда, после того, как он ушел на войну, ничего неизвестно кроме того, что он пропал без вести. Писем не сохранилось. Очень много лет прошло.
Вот есть неврученная похоронка от п/п 07656 по тем событиям - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78528810 Фигурирует Поречье, деревня как раз на реке Назия. В ОБД у п/п 07656 встречаются буквенные индексы А, Ж, И, С, Э. Вот, например, тоже из Башкириии - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=564087637
Поскольку, буквенные индексы присваивались по алфавиту, а "Э" - в конце алфавита (вряд ли было сколько подразделений), то, подозреваю, что "Э" - это, на самом деле, неправильно прочитанное "З". Т. е. боец по приведенной ссылке не просто земляк, а еще и служил с искомым в одном подразделении. Фамилия Галимухаметов Имя Каниф Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата и место призыва __.07.1941 Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н Последнее место службы п/п 07656-Э Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1944
ну да на пп 07656-З (зе) смахимает как вариант, а 07655 как в книге памяти это уже неправильная переписка-перепечатка из этого донесения военкомата. У родни ведь писем нет, они информацию для начала поиска получили из книги памяти. Ошибка в последней цифре 5 и 6.
Да, возможно так и было, тогда 8 УСП - ни при чём. В Книге памяти - данные из похоронки, а там литера не указывалась. А если так, то в военкомате должны быть данные о том, где погиб или пропал без вести. Надо военкомат теребить. Тут контакты - http://gde24.ru/company/card/BgE3lMg-A-AY8fT5fj426wRCvW/
Если бы в военкомате что-то было, то это было бы в книге памяти, и родня бы после войны сразу не искала (жена) Нет там ничего, нет и донесения в ОБД. В книге памяти данные о пропаже в ноябре, как и в вышевыложенном донесении военкомата. Последнее письмо август + 3 месяца = ноябрь.
Всё это правильно, но проверить не помешает. Может фамилия или имя неправильно написаны в похоронке. Вот и не "привязали" ее к этому человеку. А имя и фамилия дают простор для ошибок. И Ахмей и Ахматхан в донесениях, а правильно, вероятно, Ахметхан.
Проверить, то можно, но военкоматы сейчас пользуются в основном книгами памяти и все. Редко у кого осталась алфавитка и книга учета похоронок. Донесений (вторые экземпляры), которые есть в ОБД и писались этими-же военкоматами, у них давно нет, т.к. уничтожены. А вот насчет Ахмей в донесении военкомата и Ахметхан Галиевич , то есть подозрение о создании книги памяти по спискам сельсовета или может все-таки по обработанной с отметками о гибели алфавитной книги призыва военкомата.
По поводу имён Ахмей и Ахматхан - вот что скинул мне внук: У мамы спросил, она говорит, что бабушка называла Ахматхана - Ахмай, или Ахмей. Вот и отправила запрос, видать по привычке.
А как насчет отчества? У среднеазиатских народов на имя отца часто указывает фамилия, т. е. если отец Хаким, то фамилия - Хакимов., Мухаметхан - Мухаметханов и т. д.. Отчество или вообще не указывается или пишется - Хакимович, Мухаметханович... В ОБД есть, например, Мухаметханов Ахмет Мухаметханович, есть Мухаметханов Ахматхан, которого разыскивала дочь Ахметханова Нурзиян. Внук уверен, что отчество - Галиевич?
Здравствуйте! Сейчас разговаривал с тетей. Выяснил сколько детей было у Ахматхана. Среди них не было Нурзиян. Действительно, раньше фамилию брали от имени отца. Но мой дед был Галиевич. Мама говорит, что на самом деле фамилия была Мухаматханов имя Ахматхан, отчество Галиевич. Но ошибочно написали Мухаметханов. Год и место рождения совпадают. д. Штанды Балтачевского района БАССР. 1905г.р. А эта деревня небольшая и другого человека с похожим именем и отчеством не было. Поэтому ищем Мухаметханова Ахматхана Галиевича. С уважением Азат.
