Русские пилоты в Люфтваффе / Russian pilots in the Luftwaffe.

Тема в разделе "Добровольці в інших формуваннях", создана пользователем Leut.Horn, 31 мар 2005.

  1. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Сообщения:
    733
    Адрес:
    Москва, Россия
    Первая фотография убила. Как же при Советах упала культура ношения наград...
     
  2. Интересные лоты

    1. Приклад на Маузер к98 состояние по фото
      5400 грн.
    2. 300 грн.
    3. Новая, часть движка прицельной планки(оригинал). Маузер К98
      300 грн.
    4. По фото. Гарний стан
      2250 грн.
    5. Кришка магазинної коробки (німець) складського зберігання. Матове чорно-сіре покриття.
      680 грн.
  3. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Сообщения:
    733
    Адрес:
    Москва, Россия
    Только на ней не Антилевский. Посмотрите, уважаемый Blix, летчик имеет медаль "За победу над Германией" (сразу за орденом Ленина).
     
    1 человеку нравится это.
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Не обратил внимания. Ладно, модер придёт и может быть поправит.
    Это Шакиров Г.З.
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Ну, на первом фото явно не Антилевский. Т.к. медаль "За победу над Германией" он иметь никак не мог.
     
  6. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.700
    Адрес:
    Россия
    К постам 221 и 222 - может быть БАЙДАК?
     
  7. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    8.034
    Адрес:
    СотоНатовск
    Мне кажется что декали на крыльях слишком увеличены. Щиток РОА когда рисовали то он был поменьше.
     
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Качество, увы, очень невысокое.
     

    Изображения:

    50107897.jpg
    Frundsberg и Norman2 нравится это.
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    8.034
    Адрес:
    СотоНатовск
    Банальный вопрос - 1-вый Остфлигерштафель Холтерса и Флигергрупе Ост под командованием Ашенбренера - ето две разные групы или со временем група Холтеса была пере-именована (или влилась) в Флигергрупу Ост?
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Сначала существовал штафель, затем группа. Ашенбреннер был генерал-инспектором, а не командиром, ЕМНИП
     
  11. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    8.034
    Адрес:
    СотоНатовск
    То есть штафель перерос в групу? Какая тогда правильная терминология - "штафель" - ето отделение? В некоторых работах Остфлигерштафель переводится как "Воточная авиа-група", позже выходит название меняется на "Авиа-група Восток"? Какая то нестыковка.

    И еще один вопрос - ето одделение переросло в ВВС КОНР или функционовало само по себе?
     
  12. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    группа Холтерса стала основой для ВВС КОНР
     
  13. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    8.034
    Адрес:
    СотоНатовск
    Вроде бы разобрался, хронология такая:
    1942 - набирают довровольцев как хиви и воспомагательные части,
    1943 формируется 1 Остфлигерштафель подполковника Холтерса,
    в июне 1944 ету групу расформировуют (за Хофманом). Части той групы переходят под ВВС РОА Мальцева, которые окончательно были провозглашени в Декабре 1944.
    После января 1945 ета часть официйно была переименована ВВС КОНР.

    Но тогда остается Ашенбреннер. Если сформировались ВВС КОНР, то какие восточные части тогда он инспектировал?

    По Хофману:

    В качестве инспектора восточных кадров Люфтваффе он отвечал за русских добровольцев и советских пленных, значительное число которых осталось в Люфтваффе. Ему непосредственно подчинялись особый лагерь Люфтваффе "Восток", Восточные пропагандистские роты Люфтваффе, а также запасная эскадрилья "Восток".

    - Значит запасная ескадрилья Восток (Флигергрупа Ост) все таки была другим, соединением.
     
  14. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    латышей, эстонцев

    кое-что упустил флигергруппа - это несколько эскадрилий, кроме того, в названии запасной части должно фигурировать слово - эрзац
     
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Staffel - эскадрилья, в Gruppe (аналог авиаполка в РККА) обычно 3-4 штаффеля.

    PS. Для запасной (учебно-боевой) части в авиации употребилась-бы приставка "Ergänzung" (здесь - Ergänzungstaffel).
     
    Norman2 и axis88 нравится это.
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
  17. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Сообщения:
    876

    Изображения:

    1938_02_18_paevaleht.jpg
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Не сочтите за флуд, но довольно известная фамилия.
    Были ли в его роду (отец, дед, дядя) уроженцы России из числа народовольцев конца XIX века?
     
  19. Фанатиш дойч

    Фанатиш дойч Stabsgefreiter

    Сообщения:
    199
    Адрес:
    Минск Беларусь
    Парни,может знаете где можно посмотреть списки добровольцев в Люфтваффе?Нашлась у комрада ложка,написано Князик Николай Александрович
    надпись латиницей,ложка люфтовая.Спасибо.
     
  20. Abst

    Abst Oberschütze

    Сообщения:
    79
    Адрес:
    Москва
    В период 1941 года, из л\с 74 шап, в плен попало более 60%. Поимённый состав есть. Есть и некоторые карточки военнопленных из 74 шап.
    Вопрос: Где можно пробить фамилии на участие бывших В\с 74 шап в подразделениях Люфтваффе и РОА?
    http://reibert.info/threads/74-й-штурмовой-авиационный-полк.95246/page-2
     
    Valkyre нравится это.
  21. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Первый кадр: «Заря» (Берлин). 1 ноября 1944 года. № 88 (191). С. 3.

    Второй кадр: русские летчики 1-й Восточной авиационной эскадрильи Люфтваффе (1. Ostfliegerstaffel Luftwaffe). Русская авиационная группа. Рейхскомиссариат Остланд. Весна 1944 г.
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    Norman2 и Jakovkin Eugen нравится это.
  22. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Сообщения:
    3.075
    Адрес:
    Thule
    Перечитывал не так давно "я дрался на истребителе", в одном из рассказов был такой небольшой (не очень серьёзный конечно) эпизод:

    "Потом, когда я уже в ГУКе работал, собрались заместитель командира дивизии, командир дивизии, и Китаев нам рассказал, что, когда штурмовали на третьем заходе, его сбили, он сел на живот. Его взяли в плен. Награды у него не отобрали. Немцы заставили его летать на «Фокке-Вульфе-190» на Западном фронте. Сделал он два вылета, но, по его словам, ни в кого не стрелял, в облака уходил, и все. Потом после войны он полгода проходил проверку. На летной работе его не восстановили, и получал он самую минимальную пенсию, как бывший в плену. Мне удалось ему помочь отвоевать пенсию 120 рублей, это тогда была самая большая пенсия.

    Однажды бывший смершевец нашего полка, уже уволившийся в запас, заехал ко мне. Посидели, выпили, он мне рассказал, что, когда Китаев был в отпуске, его пригласили в органы и поставили задачу оказаться в плену у немцев, а оказавшись в плену, пойти на сотрудничество с немцами и сообщать, что делается в авиационных частях. Я не верю: «Не может быть, чтобы Герой Советского Союза дал себя сбить и садился на живот. Ведь при такой посадке очень маленький процент, что ты останешься жив». Но потом командир нашей дивизии мне подтвердил, что Китаев действительно получил такую задачу. А как еще у него могли сохраниться все ордена? И почему его, сотрудничавшего с немцами, так мало держали в лагерях?"
    (речь шла о ГСС Китаеве Н.Т.)
     
  23. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Не пилоты, конечно, но по теме.
     

    Изображения:

    лх.jpg
    Norman2 нравится это.
  24. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    "Заря" (Берлин), №26(129), среда, 29 марта 1944 года. С. 3.
    Источник.
     

    Изображения:

    213529_original.jpg
    Norman2 нравится это.
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
  26. VladK

    VladK Schütze

    Сообщения:
    61
    axis88 и Norman2 нравится это.