Меркель задала «неудобные» вопросы на открытии выставки в Эрмитаже

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем VoldemarRUS, 23 чер 2013.

  1. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Правдивый ответ на эту ересь запрещен правилами форума к сожалению.
     
    консерватор подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Новые Надежные Замеры на фото
      900 грн.
    2. Сандалі Merrell Kahuna Web Black, верх текстиль, устілка EVA. – Система застібки-липучки для швидког...
      1950 грн.
    3. Josef Seibel Brendan 01 сандалі шкіряні М'яка підошва Rubflex для комфорту Міцна шкіра для трив...
      2400 грн.
    4. Сандалі Макс Фукс Німетчина оригінал розмір 42 стелька 275Переглянути вкладення 18900502 Переглянути...
      1440 грн.
    5. Сандалі Joma S.GEA чоловічі,від іспанського бренду Чоловічі спортивні босоніжки в стилі трейл. Пройд...
      1990 грн.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    З Харкова. Турнули звідси кудись у сибірські зони годувати гнус, де і росіяни бридували служити.
     
    консерватор подобається це.
  4. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Если вы объездили пол-мира до развала СССР, то вы КГБист, если после развала, то вы бывший коммунист :D
     
    БУР86, papa Muller, консерватор та 2 іншим подобається це.
  5. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Да колысь трэба будэ на мову перейти. Вот с вашей помощью и востанавливаю, за що вам щирая подяка.
     
  6. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Да ни, вы паночку манэнэчко ошибаетесь, я всю свою службу по асфальту проходил, не в Сибири, а на Севере.
     
  7. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Туди й дорога, навіть ваше начальство розуміло це. Судячи з вашої грамотності у блатній музиці і темноти у російській літературі, бібліотек там дійсно не було.
     
    doccc, DarkElf, консерватор та ще 1-му подобається це.
  8. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Вы написали этот бред, " решать отдавать чи не - солдатик эти цацки и картины с боем взявший" - а теперь эту тему развиваете.Нету давно тех солдатиков,некого спрашивать,поэтому тема о спрашивании закрыта.

    Имеет,но для народов,создавших его - имеет большую,чем для стран,в которых оказазалось вследствие разных обстоятельств.

    Не нужно быть сильным счетоводом,чтобы понимать,что предметы исскуства в гораздо больших обьемах вывозились из колоний(коей была и Украина)в метрополии,чем обратно.
    " )))) Вы считали?"

    Мне вообще наплевать на российско-германские терки по этому вопросу.Я считаю,что сам процесс захвата трофеев есть безнравственным и аморальным,сколько бы кто не прикрывался фразами о "компенсациях" и т.д.
     
    Oprishok, консерватор, Andrew Harris та ще 1-му подобається це.
  9. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Я в шоке, вы провидец! Вы так гарно знаете мое темное прошлое, про мою грамотность, о моих знаниях русской литературы и в связи с этим у меня складывается впечатление шо вы мий брат, шо у нас один батько. Батя у меня был любвиобильный, всегда мне говорил шо у мэнэ е братык, якый усё знает и про всех и вся. Давай братыку признавайся, шо ты мий брат.
     
  10. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Раз их нет - что оно ничье?


    Опять кг/ам - то есть скажем живопись фламандцев имеет большую культурную ценность в Бельгии нежели чем в музее Одессы? Бо фламандцы более культурный народ чем украинцы? Культурная ценность никак не связана с географическим местом))))))


    То есть вы не считали нопонимаете, не воевали,но знаете что думаете, итд итп. А если получится, что больше? все равно отдавать? Что именно должна вернуть Россия Украине?

    То есть вы поощряете возврат ценностей - всем обиженным и угнетенным?
     
  11. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Что такое ценность? Хорошие, человеческие отношения с соседом - ценность? Или мешок ворованного золота под кроватью - ценность?
    Кто создавал культурные ценности? Кому завещал или продал их художник? При чём тут Гитлер & Сталин, или какие-нибудь другие правители и государства, каждый со своей политикой, в принципе?
     
  12. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    При том что ценность висит на стенке в украинском музее. Это самый главный аргумент.
     
    рамзэс подобається це.
  13. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
  14. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Видно пана по халявах.
     
  15. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Самое интересное в этом деле Меркель не заявила, что Германия вернет или компесирует за те исторические и культурные ценности которые она вывезла из СССР в ходе войны
     
  16. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Честно говоря,вы меня утомляете своим обсасыванием одного и того же вопроса.
    Солдат тех нет,поэтому спрашивать,как вы предлагали - не у кого.Но даже когда солдаты были живы - эти вопросы были не в их компетенции.Такие вопросы решают правительства.

    Я писАл о культурной и исторической ценности,а историческая ценность связана с географией.Но вы вырвали фразу из контекста,и ключевое слово ,которое я выделил в тексте,странным образом упустили.Не надо свои умозаключения приписывать другим.
    А вы воевали?Во Вторую Мировую.Сомневаюсь.
    Но считаете,что именно вам открыта истина,о чем думали те солдаты.Опять же ,больше должны отдать или меньше - я свои доводы выложил.
    Можете привести пример ,что больше культурных ценностей вывозилось из метрополии в колонию - приведите,не можете - не занимайтесь бла-бла,смиритесь.
    Что должна Россия Украине - не в этой теме.
    Писал выше - сложный вопрос,читайте внимательнее.

    Вообще,к вам просьба:ведите диалог конструктивнее,не занимайтесь при этом мелким жульничеством,а то вы изворачиваетесь как уж,и в процессе спора уже сами не понимаете, чего хотите доказать.
     
  17. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    ривязать будет очень сложноИ
    Естественно - у них юридическое право. Морального права отдавать - не отдавать нет ни у кого.

    Как историческая ценность связана с географией?

    Остальное бла-бла-бла - москали нам должны бо они москали. Ну вернут нам украинское барокко - а отдать нужно будет фламандцев. Кстате скифов, сарматов и прочих Митридатов к Украине привязать будет очень сложно.
     
  18. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    опять приходится краснеть за народонаселение моего города(((
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Тому він там і не прижився.
     
  20. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    А он не тот самый трололо с сыктыквкара?
     
  21. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Той,той.Старший капитан,зыряне,сиу.
     
    Суер*Выер, DarkElf, консерватор та ще 1-му подобається це.
  22. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    В мире международные отношения регулируются моральным правом?Если б было так,то все спорные вопросы давно были б более-менее улажены.Но как раз проблема в том,что мораль - понятие относительное,и учитывается ,к сожалению,в последнюю очередь.
    Почему москали только должны?Я же выше писал,что ценности,найденные на територии Украины ,есть и в других странах.
    Ну да,скифы,проживавшие на територии современной Украины отношения к нам не не имеют.Имеют отношение к России.Так же,как египетские мумии имеют отношение к Великобритании и Франции с США.
    Да чего там спорить о пекторалях скифских царей?
    Есть и более наглядные примеры исконно-русского культурно-исторического наследия: http://uk.wikipedia.org/wiki/Михалківський_скарб
     
  23. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Ну так юридически и Россия и Украина имеет право не отдавать. Что к счастью и делает.
    А моральное право - пусть вернут то что взяли. В музеях всего мира достаточно предметов из "Центра по сбору культурных ценностей".
     
  24. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Вот интересует такой вопрос:Франция,другие страны Европы,которые были захвачены немцами,из которых вывозили ценности - тоже забрали свои и в качестве компенсации и еще прихватили немецких произведений искусства?Есть какая-то информация у кого-то?
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Сложный вопрос. Дрезденскую галерею отреставрировали и вернули. Ценности(культурные) которые хранились на законных основаниях трофеем не являются. Но, фактическое нахождение культурных ценностей вызывает некоторые вопросы во всем мире. А как быть с выплаченными репарациями.Формально долгов нет. Сложно все.
     
    doccc подобається це.
  26. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    "А они что тоже выиграли войну" (с)
    Советский Союз вернул Франции архивы, музейные ценности в 1966 и 93-95.