Меркель задала «неудобные» вопросы на открытии выставки в Эрмитаже

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем VoldemarRUS, 23 чер 2013.

  1. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Правдивый ответ на эту ересь запрещен правилами форума к сожалению.
     
    консерватор подобається це.
  2. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    З Харкова. Турнули звідси кудись у сибірські зони годувати гнус, де і росіяни бридували служити.
     
    консерватор подобається це.
  3. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Если вы объездили пол-мира до развала СССР, то вы КГБист, если после развала, то вы бывший коммунист :D
     
    БУР86, papa Muller, консерватор та 2 іншим подобається це.
  4. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Да колысь трэба будэ на мову перейти. Вот с вашей помощью и востанавливаю, за що вам щирая подяка.
     
  5. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Да ни, вы паночку манэнэчко ошибаетесь, я всю свою службу по асфальту проходил, не в Сибири, а на Севере.
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Туди й дорога, навіть ваше начальство розуміло це. Судячи з вашої грамотності у блатній музиці і темноти у російській літературі, бібліотек там дійсно не було.
     
    doccc, DarkElf, консерватор та ще 1-му подобається це.
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Вы написали этот бред, " решать отдавать чи не - солдатик эти цацки и картины с боем взявший" - а теперь эту тему развиваете.Нету давно тех солдатиков,некого спрашивать,поэтому тема о спрашивании закрыта.

    Имеет,но для народов,создавших его - имеет большую,чем для стран,в которых оказазалось вследствие разных обстоятельств.

    Не нужно быть сильным счетоводом,чтобы понимать,что предметы исскуства в гораздо больших обьемах вывозились из колоний(коей была и Украина)в метрополии,чем обратно.
    " )))) Вы считали?"

    Мне вообще наплевать на российско-германские терки по этому вопросу.Я считаю,что сам процесс захвата трофеев есть безнравственным и аморальным,сколько бы кто не прикрывался фразами о "компенсациях" и т.д.
     
    Oprishok, консерватор, Andrew Harris та ще 1-му подобається це.
  8. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Я в шоке, вы провидец! Вы так гарно знаете мое темное прошлое, про мою грамотность, о моих знаниях русской литературы и в связи с этим у меня складывается впечатление шо вы мий брат, шо у нас один батько. Батя у меня был любвиобильный, всегда мне говорил шо у мэнэ е братык, якый усё знает и про всех и вся. Давай братыку признавайся, шо ты мий брат.
     
  9. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Раз их нет - что оно ничье?


    Опять кг/ам - то есть скажем живопись фламандцев имеет большую культурную ценность в Бельгии нежели чем в музее Одессы? Бо фламандцы более культурный народ чем украинцы? Культурная ценность никак не связана с географическим местом))))))


    То есть вы не считали нопонимаете, не воевали,но знаете что думаете, итд итп. А если получится, что больше? все равно отдавать? Что именно должна вернуть Россия Украине?

    То есть вы поощряете возврат ценностей - всем обиженным и угнетенным?
     
  10. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Что такое ценность? Хорошие, человеческие отношения с соседом - ценность? Или мешок ворованного золота под кроватью - ценность?
    Кто создавал культурные ценности? Кому завещал или продал их художник? При чём тут Гитлер & Сталин, или какие-нибудь другие правители и государства, каждый со своей политикой, в принципе?
     
  11. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    При том что ценность висит на стенке в украинском музее. Это самый главный аргумент.
     
    рамзэс подобається це.
  12. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
  13. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Видно пана по халявах.
     
  14. сиу

    сиу Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    265
    Самое интересное в этом деле Меркель не заявила, что Германия вернет или компесирует за те исторические и культурные ценности которые она вывезла из СССР в ходе войны
     
  15. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Честно говоря,вы меня утомляете своим обсасыванием одного и того же вопроса.
    Солдат тех нет,поэтому спрашивать,как вы предлагали - не у кого.Но даже когда солдаты были живы - эти вопросы были не в их компетенции.Такие вопросы решают правительства.

    Я писАл о культурной и исторической ценности,а историческая ценность связана с географией.Но вы вырвали фразу из контекста,и ключевое слово ,которое я выделил в тексте,странным образом упустили.Не надо свои умозаключения приписывать другим.
    А вы воевали?Во Вторую Мировую.Сомневаюсь.
    Но считаете,что именно вам открыта истина,о чем думали те солдаты.Опять же ,больше должны отдать или меньше - я свои доводы выложил.
    Можете привести пример ,что больше культурных ценностей вывозилось из метрополии в колонию - приведите,не можете - не занимайтесь бла-бла,смиритесь.
    Что должна Россия Украине - не в этой теме.
    Писал выше - сложный вопрос,читайте внимательнее.

    Вообще,к вам просьба:ведите диалог конструктивнее,не занимайтесь при этом мелким жульничеством,а то вы изворачиваетесь как уж,и в процессе спора уже сами не понимаете, чего хотите доказать.
     
  16. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    ривязать будет очень сложноИ
    Естественно - у них юридическое право. Морального права отдавать - не отдавать нет ни у кого.

    Как историческая ценность связана с географией?

    Остальное бла-бла-бла - москали нам должны бо они москали. Ну вернут нам украинское барокко - а отдать нужно будет фламандцев. Кстате скифов, сарматов и прочих Митридатов к Украине привязать будет очень сложно.
     
  17. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    опять приходится краснеть за народонаселение моего города(((
     
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Тому він там і не прижився.
     
  19. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    А он не тот самый трололо с сыктыквкара?
     
  20. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Той,той.Старший капитан,зыряне,сиу.
     
    Суер*Выер, DarkElf, консерватор та ще 1-му подобається це.
  21. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    В мире международные отношения регулируются моральным правом?Если б было так,то все спорные вопросы давно были б более-менее улажены.Но как раз проблема в том,что мораль - понятие относительное,и учитывается ,к сожалению,в последнюю очередь.
    Почему москали только должны?Я же выше писал,что ценности,найденные на територии Украины ,есть и в других странах.
    Ну да,скифы,проживавшие на територии современной Украины отношения к нам не не имеют.Имеют отношение к России.Так же,как египетские мумии имеют отношение к Великобритании и Франции с США.
    Да чего там спорить о пекторалях скифских царей?
    Есть и более наглядные примеры исконно-русского культурно-исторического наследия: http://uk.wikipedia.org/wiki/Михалківський_скарб
     
  22. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Ну так юридически и Россия и Украина имеет право не отдавать. Что к счастью и делает.
    А моральное право - пусть вернут то что взяли. В музеях всего мира достаточно предметов из "Центра по сбору культурных ценностей".
     
  23. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Вот интересует такой вопрос:Франция,другие страны Европы,которые были захвачены немцами,из которых вывозили ценности - тоже забрали свои и в качестве компенсации и еще прихватили немецких произведений искусства?Есть какая-то информация у кого-то?
     
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Сложный вопрос. Дрезденскую галерею отреставрировали и вернули. Ценности(культурные) которые хранились на законных основаниях трофеем не являются. Но, фактическое нахождение культурных ценностей вызывает некоторые вопросы во всем мире. А как быть с выплаченными репарациями.Формально долгов нет. Сложно все.
     
    doccc подобається це.
  25. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    "А они что тоже выиграли войну" (с)
    Советский Союз вернул Франции архивы, музейные ценности в 1966 и 93-95.