Попытка ревизии истории Третьего Рейха: германский сериал спровоцировал скандал в Польше

Discussion in 'Курилка' started by VoldemarRUS, Jun 23, 2013.

  1. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    В Польше ширится скандал в связи с демонстрацией в прошедшие понедельник, вторник и среду 17, 18 и 19 июня на канале TVP германского трехсерийного телевизионного фильма "Наши матери, наши отцы" (Unsere Mütter, unsere Väter, ZDF, 2013). 18 июня главная польская оппозиционная партия "Право и справедливость" (PiS) потребовала отставки директора канала TVP Юлиуша Брауна. Главная претензия поляков известна уже три последние месяца с момента первой демонстрации фильма в Германии - солдаты польской повстанческой Армии Крайовой (АК) изображены в фильме едва ли не бóльшими антисемитами, чем сами немцы. Продюсер фильма немец Нико Хофманн заявил, что герои сериала, как и большинство немцев времен Третьего рейха, "наивные и морально безупречные" молодые люди, были вынуждены под давлением властей и обстоятельств принимать участие в злодеяниях нацистского режима. Поэтому фильм является очевидной попыткой немцев разделить с другими вину за содеянное во время II Мировой войны. Фильм не чужд арийского расизма. В картине немцам - духовно сложным личностям противопоставлены поляки - примитивные антисемиты. Британский Telegraph констатировал: "Германская военная драма пытается расширить ответственность за холокост". Тут заметим, что одним из консультантов создателей фильма выступал еврейский Центр Моисея Мендельсона из Потсдама. В своей публикации от 30 марта 2013 года другой влиятельный британский еженедельник Economist признал, что фильм является попыткой ревизии истории Третьего Рейха.
    Воспрепятствовать демонстрации германского фильма по польскому телевидению не помогли ни многочисленные предшествующие протесты в Польше, ни польские протесты за рубежом. Посол Польши в Германии Ежи Марганьский успел заявить, что фильм уже "оказал медвежью услугу историческому взаимопониманию" двух стран. Тадеуш Филипковский - пресс-секретарь организации ветеранов Международной Ассоциации Армии Крайовой также подверг убийственной критике новый германский фильм. В частности, против выхода фильма "Наши матери, наши отцы" на канале ZDF протестовал Союз поляков в Германии (Rodło), обвинив создателей фильма в "клевете на доброе имя Армии Крайовой". Польские клубы Gazety Polskiej в Германии потребовали от немецких авторов фильма извинения за клевету. Даже польская либеральная и прогерманская Gazeta Wyborcza выпустила по поводу фильма статью под характерным заголовком: "Кто объяснит немцам, что польская подпольная армия АК не была СС?". Сразу после демонстрации фильма в Германии общественные организации Польши обратились к главе польского МИДа Радославу Сикорскому с требованием принять решительные меры против распространения этого, по их мнению, "клеветнического телесериала". И вот после всего этого польский телевизионный канал TVP приобретает этот самый фильм и демонстрирует его по польскому телевидению, тем самым поставив под вопрос все прежние официальные и общественные протесты в Польше. Демонстрация германского фильма на TVP стала публичной пощечиной польскому МИДу.
    Очередное заявление PiS против германских "Наших матерей, наших отцов" идет в русле польской государственной политики протеста против обвинения причастности поляков к холокосту. Поляки протестуют даже против того, что в словоупотреблении в Германии и в мире относительно конкретных лагерей смерти II Мировой войны используются определения "польский" или "нацистский", вместо "немецкий". Сейчас поляки припомнили, что во время известного судебного процесса над военным преступником Иваном Демьянюком, он фигурировал в германских СМИ, как охранник в "польском лагере смерти Собибор". Поэтому показательно, что протест против демонстрации фильма "Наши матери, наши отцы" выказали дипломатические представительства Польши не только в Германии, но и, что важно, в США. Польский посол в Вашингтоне Рышард Шнепф обратился со специальным письмом к дистрибьютору германского фильма в США компании Music Box Films. В частности, он отметил, что фильм демонстрирует выборочный, основанный на стереотипах образ солдат АК. Шнепф писал: "Как польский посол, как историк и как сын людей, которые спасали евреев из Варшавского гетто, решительно протестую против подобного видения истории".
    Тем временем ZDF не принесла полякам никакого официального извинения. Она только выразила сожаление, по поводу неприятия фильма в Польше, заметив, что не намеревалась снять ответственности с немцев за преступления во время минувшей войны. После этого посол Польши в Германии Ержи Марганьский смягчил свои оценки фильма. В частности, он признал, что антисемитские эксцессы имели место в рядах польской Армии Крайовой, и что факт этот известен польскому обществу. Продюсер фильма 54-х летний Нико Хофманн заявил, что изображение "польской ситуации... основано на исторически проверенном материале" и у создателей фильма не было никакого намерения опорочить поляков.
    Немецкие СМИ сейчас с радостью пишут об успехе у польских телезрителей фильма "Наши матери, наши отцы". Германское информационное агентство DPA добавляет, что фильм стал популярен не только в Польше, но и в Швеции. Представитель немецкой киноиндустрии Ян Мойто отметил, что фильм стал успешным экспортным продуктом Германии.
    Немецкий трехсерийный телевизионный фильм "Наши матери, наши отцы" был впервые показан в Германии и Австрии телеканалами ZDF и ORF 17, 18 и 20 марта 2013 года: фильм первый "Другое время" (Eine andere Zeit), фильм второй "Другая война" (Ein anderer Krieg), фильм третий "Другой мир" (Ein anderer Land) - режиссер сериала Филипп Кадельбах, сценарист Стефан Кольдитц, продюсер Нико Хофманн. Каждый вечер фильм смотрели от 6,5 до 7,2 млн. телезрителей только в Германии, в том числе около 2 млн. молодых зрителей. ZDF в эти вечера заняла более чем 20% рынка телерекламы Германии. По данным еженедельника Spiegel, фильм в Германии к концу апреля 2013 года посмотрели более 20 миллионов зрителей. Он сразу вызвал волну протестов в Польше и России. Несмотря на все это "Наши матери, наши отцы" проданы для телевещания в 60 стран по всему миру, а Польша оказалась одной из первых стран, которая поспешила приобрести права на трансляцию фильма у себя на телевидении. На производство "Наших матерей, наших отцов" ZDF затратила €14 млн. Теперь очевидно, что проект полностью окупил себя и принес значительную прибыль. Коммерческий успех фильма ориентирует киноиндустрию Германии на его повторение.
    Немецкие СМИ отметили, что содержание и трактовки в фильме породили в Польше общественные споры. Однако все они были согласны в одном: успех германского фильма в Польше очевиден. Badische Zeitung отметила, однако, что часть поляков возмущена изображением польских партизан AK как антисемитов. В том же духе пишет влиятельный германский еженедельник Stern, который также отметил волну критики в Польше, но при этом и подчеркнул, что именно германский фильм лидерствовал по числу телезрителей в вечер демонстрации на польском телевидении. Spiegel писал о протестах против демонстрации германского фильма в Польше, но также отметил, что фильм несомненно удался. Все комментарии в Германии единодушны - "успех германского кино в Польше". Ведь в минувший понедельник фильм посмотрели более трех миллионов польских телезрителей в возрасте от 16 до 49 лет. Таким образом, германских "Наших матерей, наших отцов" посмотрел каждый пятый польский телезритель.
    Немецкие телезрители привыкли к частым телевизионным программам и телевизионным фильмам, в которых бы рассматривалась эпоха нацизма в Германии и Вторая мировая война. Но редко какая из передач подобного рода породила бы столько споров, как эта трехсерийная драма "Наши матери, наши отцы". Создатели фильма утверждают, что их работа основывается на скрупулезном исследовании истории и быта периода II Мировой войны в Германии. Однако последние из поколения настоящих unsere Mütter, unsere Väter уходят из жизни как раз в наше время. Что будет в наступающем новом периоде с культивируемыми в течение последних 70-ти лет в Германии чувством коллективной ответственности и коллективной вины у немцев? В любом случае, утверждают сейчас в Германии: "Наши матери, наши отцы" - антивоенный фильм, который только выделяется в ряду предыдущих немецких кинопроизводств по теме II Мировой войны. Главные герои в этом фильме - жертвы, а не преступники. Подлинными военными преступниками являются другие, а не сами герои фильма - пятеро симпатичных молодых людей, которые посредством их персональных душераздирающих личных историй предлагают военному поколению немцев череду новых оправданий. Spiegel назвал демонстрацию "Наших матерей, наших отцов" "событием года" культурной жизни Германии. Немецкие критики высоко оценили сериал, назвав его очередной вехой на пути критического переосмысления Германией своего прошлого. Немецкий историк из Марбургского университета Ян Зюссельбек полагает, что "фильм изображает немцев такими, какими они хотели бы быть, а не такими, какими они были на самом деле". Новый фильм рассматривается как отражение ожиданий массовой аудитории страны, т. е. коллективным запросом германской нации. Но, на самом деле, "Наши матери, наши отцы" напомнили германской общественности, что у нее остался последний шанс поговорить о правде жизни с пережившими события II Мировой войны соотечественниками.
    В конце апреля 2013 года, т. е. спустя месяц после демонстрации "Наших матерей, наших отцов", послу ФРГ в Москве было направлено письмо директора третьего европейского департамента МИД России, в котором отмечалось "неприятие этого фильма абсолютным большинством посмотревших его российских зрителей, указывалось на неприемлемость попыток ставить на одну доску совершенные на территории СССР массовые зверства гитлеровских войск и имевшие место отдельные эксцессы со стороны советских военнослужащих, строго каравшиеся военным руководством". В российском МИДе дали следующий комментарий: "В письме выражено ожидание, что в будущих германских кинолентах по военной тематике будет четко выдерживаться реальная историческая канва событий Второй мировой войны". Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков обвинил немцев в том, что новый немецкий фильм о Второй мировой войне "Наши матери, наши отцы" является "попыткой еще раз переписать историю".
    В Польше АК является символом сопротивления не только нацистам, но и Красной Армии. Неслучайно, что в нынешних протестах в Польше нет ни слова о "русских эпизодах и сценах" "Наших матерей, наших отцов". Надо полагать, что этот аспект германского фильма вполне устраивает польское общество. Поэтому в заключение мы можем констатировать, что германский фильм "Unsere Mütter, unsere Väter" спустя 75 лет, но только на культурном поле повторил успех гитлеровской стратегии Блицкрига - разделять, а потом бить противников Германии одного за другим по очереди. Что касается поляков, то в 2013 году они в точности повторяют, правда, на этот раз на поле культуры ту же ошибку, что и в 1939 году.
    Европейская редакция ИА REGNUM
    Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1674471.html#ixzz2X3JQUExE
     
    1. (в наличии 17 шт.)
      Складна польова пічка армії Бундесверу. Оригінальна назва: Esbitkocher Bw. Компактна похідна піч ES...
      200 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Нова дуже компактна турбо свічка , для розігріву їжі так і просто зігрівання, освітлення, можливість...
      185 грн.
    3. (в наличии 18 шт.)
      Спочатку використовувалися зв'язківцями для спайки залізних або мідних проводів тобто замість з...
      225 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      Бензинова запальничка BENZIN STURMFEUERZEUG CHROM POLIERT "DEUTSCHLAND" - Типова форма з...
      200 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Переходник для подключения цангового баллона к горелке с резьбовим креплением позволяет подключить к...
      79 грн.
  2. Лісовик

    Лісовик Oberfeldwebel

    Messages:
    373
    Location:
    Харьков
    А как же знаменитое жидовское:"Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki." ?
     
  3. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,965
    Location:
    СотоНатовск
    Але треба признати що поляки молодці. Ліві чи праві, усі гуртом виступають протів анти-польского фільму. Приклад як требе себе вести коли випускають українофобні фільми.
     
    Yako, DarkElf and рональд like this.
  4. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    В Канаде или СШП?
     
  5. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Messages:
    3,499
    Location:
    Планета Земля
    неприятие этого фильма абсолютным большинством посмотревших его российских зрителей-Стопроцентно,большинство в России и не видели этот фильм,а больше половины так называемого большинства и не слышали,так же как и поляки,сколько можно ветер гонять в повторяющихся темах...
     
  6. фон Бюлов

    фон Бюлов Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Messages:
    1,208
    Location:
    Украина
    В Вашем украинском куча ошибок и слов, которых нет в украинском языке. Если Вы такой патриот, потрудились бы выучить родной язык.
     
  7. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,965
    Location:
    СотоНатовск

    Це так аби просто щось ляпнути коли немає що сказати по темі?
     
  8. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,426
    Location:
    im Ausland
    Понятно,что полякам не понравилось как показали Армию Крайову,но фильм о немцах и для немцев.Кстати "Четыре танкиста и собака" польский фильм был запрещен к показу в Польше по причине-" в фильме немцы показаны недалекими и это неправда они были сильными противниками.Война не веселая прогулка как стараются показать авторы."
     
  9. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    В ващій росіянській помілок ще більше)))Вивчіть хочаб якусь мову,а потім робіть зауваження іншим!!
    Стосовно фільма, поляки злякалися що жиди вимагатимуть від них компенсацію за те що не врятували жидів у потязі!)Цеж лохокост...
     
  10. фон Бюлов

    фон Бюлов Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Messages:
    1,208
    Location:
    Украина

    Укажите, где Вы увидели ошибки.
     
  11. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    ахахахаха))Третій клас, давайте ще чимось мірятись почнемо!!Для початку, що таке українська? Українська дівчина, українська гривня, чи може українська мова??
    Скажить відверто, ви фільм дивилися? Чи грамарнаці то ваще все?
    Комради модератори, будь ласка повидаляйте пости не по темі!!!!!
     
    Norman2 likes this.
  12. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,484
    Location:
    Горбачев - враг
    Вы тело темы хоть изучили ????

    "Главная претензия поляков известна уже три последние месяца с момента первой демонстрации фильма в Германии - солдаты польской повстанческой Армии Крайовой (АК) изображены в фильме едва ли не бóльшими антисемитами, чем сами немцы"
     
  13. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,965
    Location:
    СотоНатовск
    А ви? Самі зїхали з теми коли придираєтесь до граматики, а коли вас на безграмотності злапали то нагадуєте про тему? Кумедний ви персонаж.
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    І ніхто не звернув уваги, що знову згадують І.Дем,янюка. Цікава тенденція, винні всі, окрім винних. А батальйони хлопські-взірець порядності. Фільму не бачив, на жаль, але дуже поляки шумлять, сейм про Волинь згадав-що приклад з них брати?
     
  15. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,965
    Location:
    СотоНатовск
    Ніби дрібничка, більшість україни ставилася би абсолютно пофіг до того чи є якийсь там українофобний фільм чи ні, а полякам не пофіг. І в сеймі вони це теж докажуть. І дружити будуть тільки при умові що визнають їхню сторону історії. Думаю що це правільне відстоювання своїх інтересів. Не кажу що треба опускатися до рівня поляків, але якщо обстоювати свої інтерести то зявится повага від опонентів.
     
    Dr.Gonzo and Vladimir N. like this.
  16. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Хлопці, припинили сваритися!! На біса воно Вам треба???Он з B A Tом бодався, поспілкувалися в лс, нормальний хлопчина!( Ще раз вибачаюсь за свій тон спілкування друже ВАТ).
    Norman2 брате, то очивидні речі ви кажите, авжеж нема в нас такої єдності як хотілося б, але, не можна закривати очі на те що весь цей шорхіт робится лише у сеймі, здаєтся мені що пересічному поляку плювати хто та що там показує. У нас зРАДА не така і то факт, вони ворують і їм плювати на те хто шо каже про Україну. Чому? Тому що в зРаді кримінальники-які будуть робити все що завгодно щоб все було як є, жиди-які за грощі продадуть батьків і дітей, відверті про росіянські реваншисти-які роблять все щоб в Україні ставало все гірше і гірше з прицілом на майбутнє, на вступ до Росії, та бізнесмени першої обойми(знов жиди)-які будуть вижимати все з України до останього. Україною керують хто завгодно, а не Українці, тому і ми в сраці, і Українофоби на коні бо відповісти їм нікому, ті хто повинен захищати наші інтереси(писав вище хто)ніколи цього не зроблять бо вони не Українці.
    ЗІ. Не думаю що народив щось геніальне, всі живемо в цій країні, та всі бачимо теж що бачу я.......
     
    slawuta5 and killdoz like this.
  17. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Классный фильм!
     
    Dr.Gonzo likes this.
  18. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

  19. Чого ж вони всі мовчать через брехню голокосту?
     
  20. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,965
    Location:
    СотоНатовск
    Друже, пересічний поляк може і далекий від політики, але на загал пересічний поляк тобі скаже що упа то різуни а львуф то польске місто. Бо їм ця мантра регулярно вбиваєтся в голову і в них немає мало-поляків які би виступали протів. В нас навпаки мало того що половині країни такий стан речей є аболютно до дупи, є ще і такі покидьки які негативно реагують на тих людей що тему нац. інтересів піднімають.
     
    Andrew Harris, slawuta5 and Dr.Gonzo like this.
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,965
    Location:
    СотоНатовск
    Думаю краще спитати у поляків, але на мою думку тому що вони хитрі. Виступиш протів холокосту - відразу вся медія тебе затаврує анти-семітом, а це реклама яку полякам не треба.
     
  22. Вони собі зробили Освенцімленд і заробляють на ньому шалені гроші.
    Діями німців сьогодні хто завгодно здатний обурюватись, проте виступити проти жидів...
     
  23. фон Бюлов

    фон Бюлов Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Messages:
    1,208
    Location:
    Украина
    А теперь по теме. На мой взгляд, немцы сняли прекрасный фильм в котором не ищут крайних, а показывают весь ужас той войны. А некоторым хочется, чтобы они всю жизнь посыпали голову пеплом и башляли налево и направо по поводу и без повода. А также есть отдельная категория граждан, которым только бы повопить из-за бугра какие они патриоты и которые при этом безбожно коверкают родной язык. Так добро пожаловать в Украину, господа. А то ее без Вас "покращують", а Вы не гу-гу. Да простят меня модераторы.
     
    Frodi likes this.
  24. гауляйтер

    гауляйтер Oberfeldwebel

    Отличный фильм, просмотрел на одном дыхании! Всё изложено четко , правдиво и по существу как оно было на самом деле
     
    Frodi and Dr.Gonzo like this.
  25. А чем,собственно,поляки недовольны?
    Источник : "Даниил Романовский. Партизаны-евреи в Польше, 1942—1945" http://www.lechaim.ru/ARHIV/220/romanovskiy.htm