Bataillonsfuhrer Ernst Tiburzy

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем logo, 15 лис 2005.

  1. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Камерады, помогите опознать. Фото вроде из Кёнигсберга, март 1945.
    Это из хроники "Вольхеншау".

    Что за крендель? :)
     

    Images:

    P1010316.JPG
    P1010317.JPG
    1. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    2. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    3. Два кекса одним лотом мг-34 мг-42 По фото Крепкие, остатки краски
      1500 грн.
    4. (в наявності 6 шт.)
      Протяжки МГ, MG клейм нет оригинал
      300 грн.
    5. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
  2. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Что за рыцарь?

    Уж больно внешность характерная - раз увидишь никогда не забудешь!
    Это Major Ernst Tiburzy, Volkssturm-Bataillonsführer Volkssturm-Btl. 25/82 i. d. Festung Königsberg. Он кстати стал первым кавалеров РК в фольксштурме.
     
  3. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Re: Что за рыцарь?

    Константин, а можно ещё каки-нибудь подробности. За что рыцаря получил? Какого числа? Буду рад любой дополнительной информации.
     
  4. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    Россия
    Re: Что за рыцарь?

    Вот еще его фото. Следует обратить внимание на особенности формы. Крест получил 10 февраля, за подбитых из фауста 5 наших танков. Причем был уже тяжело ранен и застрелил своего солдата оставившего позицию. Умер всего год назад.
    http://www.reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=7870&stc=1&d=1132250323
     

    Images:

    Tiburzy.jpg
  5. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    Россия
    Re: Что за рыцарь?

    Добавлю.Он не первый в фолксшурме кто получил крест.
    Якоб Хоффенд получил его 7 февраля.
     
  6. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Что за рыцарь?

    К сожалению лишь общая информация:
    Эрнст Тибужы (Tiburzy) (26.12.1911, Дросдовен, Восточная Пруссия –14.11.2004)

    РК – 10.2.1945, майор, Volkssturm-Bataillonsführer Volkssturm-Btl. 25/82 i. d. Festung KönigsbergBes.
    Тибужи был гауптштурмфюрером СА.
    Описание формы Тибужы из Вспомогательных частей вермахта» («Солдатъ»):
    Высшие должности в фольксштурме до крейслейтера включительно обычно занимали партийные работники НСДАП или офицеры и генералы СА. И те, и другие носили свою собственную форму с нарукавной повязкой фольксштурма. Остальные офицеры носили две чистые черные петлицы, иногда добавляя нерегламентированную окантовку из алюминиевого шнура и звездочки того же металла: 4 – для старших офицеров, 3 – для младших (батальонные офицеры-медики добавляли сверху алюминиевую змею с жезлом). Иногда подобные знаки различия крепились прямо к воротнику.
    Не удивительно, что наиболее распространенной была форма вермахта. Тибужы носит офицерский китель образца 1935 г., с которого, в соответствии с инструкциями, сняты все знаки различия, хотя некоторые солдаты сохраняли их для того, чтобы подчеркнуть свою принадлежность к вооруженным силам. Стандартным головным убором было полевое кепи образца 1935 г. с орлом вермахта и кокардой, однако Тибужы предпочел характерное коричневое кепи, носившееся чиновниками Восточного министерства с наушниками из белого меха. Он носит нарукавную повязку в нижней части рукава, а свой Рыцарский крест (первый из полученных членами фольксштурма) он получил за то, что 28 февраля 1945 г. в бою на Одере, несмотря на серьезные ранения, лично уничтожил с помощью одноразовых гранатометов пять советских танков.
     
  7. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    Россия
    Re: Что за рыцарь?

    Получается что умер он в Калининградской области? Ошибки нет?
    Вы ничего не знаете о Гюнтере Новаке, по-немецки наверное Nowak , по слухам гитлерюгенд(не дивизия!!) с крестом за 9 танков
     
  8. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Re: Что за рыцарь?

    Константин, что-то я не понял. Дело в том, что это фотографии из кинохроники, где говорится, что он командир батальона фольксштурма в Кёнигсберге. При чём тут Одер? Где Кёнигсберг, а где Одер, это очень далеко. Да и набирали их по территориальному признаку. Где неточность? В киносборнике?
     
  9. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Что за рыцарь?

    К сожалению могу высказать лишь свои соображения - так как все что привел из Оспри - а в этих книгах очень много ошибок. Он явно командовал батальоном кенигсбергского фольксштурма, а затем скорее всего сражался на Одере - глаз то ему надо было где-то потерять. Мне кажется что ошибка скорее в Оспри, а в хронике правильно. Но точно ничего сказать не могу: я его фотографию увидел в книге Оспри и сразу запомнил - уж больно запоминающаяся внешность :)
    2tevolga
    Почему умер в Калининградской области? Если бы он умер там же где родился я бы так и написал - "там же"
     
  10. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Re: Что за рыцарь?

    Дело в том, что Висло-Одерская и Восточно-Прусская операции начались практически одновременно - в середине января 1945. Соответственно, он мог быть либо на Одере, либо в Восточной-Пруссии, festung - это "крепостное" подразделение. Т.е. 25 батальон 82 крепостного полка ополченцев. В Кёнигсберге этого полка точно не было. Но в составе оборонявшихся, батальоны ополченцев активно участвоволи в обороне территории Восточной Пруссии. Если награждён 10 февраля, а наступление началось 15-17 января, значит он получил крест в период начала боёв операции, что вполне реально. Вопрос где? В каком месте?
     
  11. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Ernst Tiburzy. :)
     

    Images:

    1.jpg
  12. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Вы не могли бы сказать где он служил, почему то не нашел его среди кавалеров РК Waffen SS. Почему такие странные петлицы?
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Он имел звание Bataillonsfuhrer в Фольксштурме. Выкладываю еще одно его очень известное фото, а также ссылка на его подвиг. :)

    [​IMG]


    http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Tiburzy
     
  14. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Большое спасибо за ссылку и разъяснение:), скажите , а чем он занимался до Фолькштурма - наверняка он кадровый военный?
     
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    О нем вообще мало что известно. От себя могу лишь добавить, что он мог быть правительственным чиновником или дипломатом, о чем свидетельствует кепи с соответствующей национальной эмблемой. :)
     
  16. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Вы знаете, грешным делом посещала меня такая мысль, но я пытался ее отогнать - "партийный деятель в трудный для Родины час встал на ее защиту и совершил ратный подвиг "( не пытаюсь приумалять его достоинства в эпизоде с Т-34), но все таки, человек воюет насколько я понимаю с 1945го года и ЖК1, РК - маленько отдает РККА где награды присуждались не всегда объективно.
     
  17. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Ну, правительственный чиновник - это одно, а политический руководитель NSDAP - другое. Но смысл, в общем, тот же. :)

    Не думаю. Тибурци был тяжело ранен в результате того боя. Кстати, обратите внимание на его правый глаз без повязки. Цифры разнятся - 5 или 9 советских танков.
     
  18. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: Личности, интересные фото

    У меня сомнений не возникает - мужчина, безусловно достойный, и 9, и 5 танков в ближнем бою это сильно, просто на тот момент войны немцы вынуждены были поднимать боевой дух своих войск и в таком скоротечном продвижении ( в плане наград), на мой взгляд, просматривается именно этот аспект:), все таки РК очень серьезная награда, множество солдат и офицеров получали его по совокупности нескольких проявлений личного мужуства или умелого руководства войсками( как изначально и было задумано), взять к примеру Мартина Гросса - РК получил только за "Цитадель", хотя во время Харьковской операции его батальон дел наделал тех еще:)
     
  19. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    В некоторых моментах так оно и было. Но, как мне кажется, это не тот случай. Во-первых, это Фольксштурм, где, если я не ошибаюсь, было всего 4 награжденных. Согласитесь, это наводит на обределенные мысли. В том же RAD кавалеров RK имелось куда больше. Во-вторых, лично мне не изсетны подробности того боя: как и чем подбивались танки, при какой ситуации, общее тактическое положение и т.д. Некоторые члены Hj также подбивали танки в ближнем бою, но RK так и не получили, хотя, следуя логике вещей, его [RK] они могли заполучить куда проще.

    Хотя все это лирика, которая никак не умаляет боевые заслуги Тибурци. :)
     
  20. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Ответ: Личности, интересные фото

    камрады вмешаюс в ваш диспут Тибурции -гауптштурмфюрере СА и стары член партии просто посмотрите на планку его наград
     
  21. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Что касается Тибурци - я с вами полностью согласен, что касается боя - исходя из ссылки, которую вы любезно предоставили можно заключить что он лично посредством Панцерфауста уничтожил 5 или 9 танков:smile_12:, с моей стороны наверное действительно неправильно пытыться домысливать справедливость награждения потому как ситуация мне действительно неизвестна, а руководствуюсь я больше общими закономерностями награждения РК. Что касается Фолькштурма награжденных РК там мало все таки в силу их невысокой боеспособности.
     
  22. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Для прояснения "обстановки". Что касается критериев, то о весьма характерном случае я имел возможность высказаться немного выше. :)