Bataillonsfuhrer Ernst Tiburzy

Discussion in 'Третій Рейх' started by logo, Nov 15, 2005.

  1. logo

    logo Gefreiter

    Камерады, помогите опознать. Фото вроде из Кёнигсберга, март 1945.
    Это из хроники "Вольхеншау".

    Что за крендель? :)
     

    Images:

    P1010316.JPG
    P1010317.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Старий дверний замок.
      250 грн.
    2. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    3. Трохи видно написи, треба чистить. Метол крепкий
      400 грн.
    4. Насос
      1999 грн.
    5. 300 грн.
  3. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Messages:
    759
    Location:
    Москва
    Re: Что за рыцарь?

    Уж больно внешность характерная - раз увидишь никогда не забудешь!
    Это Major Ernst Tiburzy, Volkssturm-Bataillonsführer Volkssturm-Btl. 25/82 i. d. Festung Königsberg. Он кстати стал первым кавалеров РК в фольксштурме.
     
  4. logo

    logo Gefreiter

    Re: Что за рыцарь?

    Константин, а можно ещё каки-нибудь подробности. За что рыцаря получил? Какого числа? Буду рад любой дополнительной информации.
     
  5. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Messages:
    434
    Location:
    Россия
    Re: Что за рыцарь?

    Вот еще его фото. Следует обратить внимание на особенности формы. Крест получил 10 февраля, за подбитых из фауста 5 наших танков. Причем был уже тяжело ранен и застрелил своего солдата оставившего позицию. Умер всего год назад.
    http://www.reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=7870&stc=1&d=1132250323
     

    Images:

    Tiburzy.jpg
  6. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Messages:
    434
    Location:
    Россия
    Re: Что за рыцарь?

    Добавлю.Он не первый в фолксшурме кто получил крест.
    Якоб Хоффенд получил его 7 февраля.
     
  7. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Messages:
    759
    Location:
    Москва
    Re: Что за рыцарь?

    К сожалению лишь общая информация:
    Эрнст Тибужы (Tiburzy) (26.12.1911, Дросдовен, Восточная Пруссия –14.11.2004)

    РК – 10.2.1945, майор, Volkssturm-Bataillonsführer Volkssturm-Btl. 25/82 i. d. Festung KönigsbergBes.
    Тибужи был гауптштурмфюрером СА.
    Описание формы Тибужы из Вспомогательных частей вермахта» («Солдатъ»):
    Высшие должности в фольксштурме до крейслейтера включительно обычно занимали партийные работники НСДАП или офицеры и генералы СА. И те, и другие носили свою собственную форму с нарукавной повязкой фольксштурма. Остальные офицеры носили две чистые черные петлицы, иногда добавляя нерегламентированную окантовку из алюминиевого шнура и звездочки того же металла: 4 – для старших офицеров, 3 – для младших (батальонные офицеры-медики добавляли сверху алюминиевую змею с жезлом). Иногда подобные знаки различия крепились прямо к воротнику.
    Не удивительно, что наиболее распространенной была форма вермахта. Тибужы носит офицерский китель образца 1935 г., с которого, в соответствии с инструкциями, сняты все знаки различия, хотя некоторые солдаты сохраняли их для того, чтобы подчеркнуть свою принадлежность к вооруженным силам. Стандартным головным убором было полевое кепи образца 1935 г. с орлом вермахта и кокардой, однако Тибужы предпочел характерное коричневое кепи, носившееся чиновниками Восточного министерства с наушниками из белого меха. Он носит нарукавную повязку в нижней части рукава, а свой Рыцарский крест (первый из полученных членами фольксштурма) он получил за то, что 28 февраля 1945 г. в бою на Одере, несмотря на серьезные ранения, лично уничтожил с помощью одноразовых гранатометов пять советских танков.
     
  8. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Messages:
    434
    Location:
    Россия
    Re: Что за рыцарь?

    Получается что умер он в Калининградской области? Ошибки нет?
    Вы ничего не знаете о Гюнтере Новаке, по-немецки наверное Nowak , по слухам гитлерюгенд(не дивизия!!) с крестом за 9 танков
     
  9. logo

    logo Gefreiter

    Re: Что за рыцарь?

    Константин, что-то я не понял. Дело в том, что это фотографии из кинохроники, где говорится, что он командир батальона фольксштурма в Кёнигсберге. При чём тут Одер? Где Кёнигсберг, а где Одер, это очень далеко. Да и набирали их по территориальному признаку. Где неточность? В киносборнике?
     
  10. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Messages:
    759
    Location:
    Москва
    Re: Что за рыцарь?

    К сожалению могу высказать лишь свои соображения - так как все что привел из Оспри - а в этих книгах очень много ошибок. Он явно командовал батальоном кенигсбергского фольксштурма, а затем скорее всего сражался на Одере - глаз то ему надо было где-то потерять. Мне кажется что ошибка скорее в Оспри, а в хронике правильно. Но точно ничего сказать не могу: я его фотографию увидел в книге Оспри и сразу запомнил - уж больно запоминающаяся внешность :)
    2tevolga
    Почему умер в Калининградской области? Если бы он умер там же где родился я бы так и написал - "там же"
     
  11. logo

    logo Gefreiter

    Re: Что за рыцарь?

    Дело в том, что Висло-Одерская и Восточно-Прусская операции начались практически одновременно - в середине января 1945. Соответственно, он мог быть либо на Одере, либо в Восточной-Пруссии, festung - это "крепостное" подразделение. Т.е. 25 батальон 82 крепостного полка ополченцев. В Кёнигсберге этого полка точно не было. Но в составе оборонявшихся, батальоны ополченцев активно участвоволи в обороне территории Восточной Пруссии. Если награждён 10 февраля, а наступление началось 15-17 января, значит он получил крест в период начала боёв операции, что вполне реально. Вопрос где? В каком месте?
     
  12. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Ernst Tiburzy. :)
     

    Images:

    1.jpg
  13. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: Личности, интересные фото

    Вы не могли бы сказать где он служил, почему то не нашел его среди кавалеров РК Waffen SS. Почему такие странные петлицы?
     
  14. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Он имел звание Bataillonsfuhrer в Фольксштурме. Выкладываю еще одно его очень известное фото, а также ссылка на его подвиг. :)

    [​IMG]


    http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Tiburzy
     
  15. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: Личности, интересные фото

    Большое спасибо за ссылку и разъяснение:), скажите , а чем он занимался до Фолькштурма - наверняка он кадровый военный?
     
  16. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    О нем вообще мало что известно. От себя могу лишь добавить, что он мог быть правительственным чиновником или дипломатом, о чем свидетельствует кепи с соответствующей национальной эмблемой. :)
     
  17. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: Личности, интересные фото

    Вы знаете, грешным делом посещала меня такая мысль, но я пытался ее отогнать - "партийный деятель в трудный для Родины час встал на ее защиту и совершил ратный подвиг "( не пытаюсь приумалять его достоинства в эпизоде с Т-34), но все таки, человек воюет насколько я понимаю с 1945го года и ЖК1, РК - маленько отдает РККА где награды присуждались не всегда объективно.
     
  18. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Ну, правительственный чиновник - это одно, а политический руководитель NSDAP - другое. Но смысл, в общем, тот же. :)

    Не думаю. Тибурци был тяжело ранен в результате того боя. Кстати, обратите внимание на его правый глаз без повязки. Цифры разнятся - 5 или 9 советских танков.
     
  19. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: Личности, интересные фото

    У меня сомнений не возникает - мужчина, безусловно достойный, и 9, и 5 танков в ближнем бою это сильно, просто на тот момент войны немцы вынуждены были поднимать боевой дух своих войск и в таком скоротечном продвижении ( в плане наград), на мой взгляд, просматривается именно этот аспект:), все таки РК очень серьезная награда, множество солдат и офицеров получали его по совокупности нескольких проявлений личного мужуства или умелого руководства войсками( как изначально и было задумано), взять к примеру Мартина Гросса - РК получил только за "Цитадель", хотя во время Харьковской операции его батальон дел наделал тех еще:)
     
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    В некоторых моментах так оно и было. Но, как мне кажется, это не тот случай. Во-первых, это Фольксштурм, где, если я не ошибаюсь, было всего 4 награжденных. Согласитесь, это наводит на обределенные мысли. В том же RAD кавалеров RK имелось куда больше. Во-вторых, лично мне не изсетны подробности того боя: как и чем подбивались танки, при какой ситуации, общее тактическое положение и т.д. Некоторые члены Hj также подбивали танки в ближнем бою, но RK так и не получили, хотя, следуя логике вещей, его [RK] они могли заполучить куда проще.

    Хотя все это лирика, которая никак не умаляет боевые заслуги Тибурци. :)
     
  21. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Messages:
    964
    Location:
    Litauen.Memel
    Ответ: Личности, интересные фото

    камрады вмешаюс в ваш диспут Тибурции -гауптштурмфюрере СА и стары член партии просто посмотрите на планку его наград
     
  22. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Ответ: Личности, интересные фото

    Что касается Тибурци - я с вами полностью согласен, что касается боя - исходя из ссылки, которую вы любезно предоставили можно заключить что он лично посредством Панцерфауста уничтожил 5 или 9 танков:smile_12:, с моей стороны наверное действительно неправильно пытыться домысливать справедливость награждения потому как ситуация мне действительно неизвестна, а руководствуюсь я больше общими закономерностями награждения РК. Что касается Фолькштурма награжденных РК там мало все таки в силу их невысокой боеспособности.
     
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,885
    Location:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Для прояснения "обстановки". Что касается критериев, то о весьма характерном случае я имел возможность высказаться немного выше. :)