Поиск родственников альпийцев .

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем Крот Учёный, 24 вер 2011.

  1. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    лет 10 назад мы были на хуторе стоговской ,и нам местные жители показали место где захоронен итальянский полковник.а это сын надыбал инфу ,что в это время на позициях возле дона погиб ит.полковник карета.может он там до сих пор и лежит.
     
    Wolf Naigt, KUZEV та CCNN подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Розарій старовинний виробництва Франціі
      280 грн.
    2. Відкривачка “Верхопольної артелі” для комплектаціії офіцерської сумки. Міцна, справна, не ржава, мож...
      250 грн.
    3. Німецький кишеньковий ніж. Майже не вживаний! Легкий наліт ржі легко прибереться і не залишить сліду...
      400 грн.
    4. Розарій старовинний виробництва Франціі
      350 грн.
    5. Коллекционная серия фигурок Winterhilfswerk (WHW) " Tag der Wehrmacht 23.03.1941". Germany...
      1200 грн.
  3. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Богучар, Россия
    Предположу, что село Куселкин (Kuselkin) - это хутор Ольхов (Ольховый) Богучарского района Воронежской области. Расположен на западном берегу реки Дон, на восточном село Журавка. На одной из итальянских карт он обозначен как Кuselkin. На другой - Kusmenkin. Карты находятся в музее села Дубрава Богучарского района.
    Сообщаю, что в 1992г. в хуторе Ольхов уже никто не проживал, жители хутора расселились в соседние села в 1970-х годах. Пока это вся информация.

     
    Wolf Naigt та CCNN подобається це.
  4. Настоящий Итальянец

    Настоящий Итальянец Oberschütze

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Эмилия-Романья, ИТАЛИЯ
    Спасибо большое за все эти информации, если новые будут, то ещё лучше!
     
    Wolf Naigt подобається це.
  5. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Богучар, Россия
    Вам надо попытаться найти авторов интервью с Марией Васильевной. В этом случае, будет проще найти точное расположение хутора.
    http://letteredon.wordpress.com/2010/10/23/gli-ultimi-reduci/

    Мне передали фото итальянской карты, качество фото не очень хорошее. Но вроде бы просматривается "Kuselkin". Если у кого есть такая карта приличного качества - посмотрите этот участок.
    На русской карте 19 века на этом месте - хутор Куземкин.
    куселкин.png
     
    CCNN подобається це.
  6. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Вот то же самое более четче.

    Это карта из сайта http://centoventesimo.com/ Судя по надписи на карте на хуторе стояли берсальеры из 47-го батальона берсальеров мотоциклистов. (XLVII Battaglione Bersaglieri motociclisti ) Батальон состоял из трех рот. На правах отдельного батальон входил в дивизию Celere P.A.D.A.

    Гипсовый холм - это, очевидно, местное название холма, возвышенности, может, берега реки с известняковыми выходами. Надо спрашивать у местных жителей. Вот у нас есть на речке место, которое называется Белая гора. Это просто довольно высокий, если смотреть снизу, обрывистый участок берега речки с известняковыми выходами. Издали точно как Белая гора. На картах этого конечно же нет, а в местном обиходе есть.
     

    Images:

    mappa1.jpg
    mappa2.jpg
    SEA73 подобається це.
  7. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Богучар, Россия
    Итальянцы занимали оборону на западном берегу реки Дон на возвышенностях (меловых холмах) в 200-300 метрах от берега. Восточный же берег реки очень пологий. Так что, таких мест на западном берегу там много. В начале 90-х в тех краях (это район села Филоново Богучарского района) итальянцы эксгумировали своих и увезли в Италию.
    Что касается поиска женщины, то предварительная информация о ней у меня есть. Правда, у неё другое отчество, и проживала она в с.Филоново. Пока всё.
     
    CCNN подобається це.
  8. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    По Филоново.

    Вот список захороненных там итальянцев с номерами могил. В некоторых источниках указывают, что захоронений в Филоново было 183. Это кладбище 3-ей пехотной дивизии RAVENNA, есть там и чернорубашечники (CCNN), очевидно из LEONESSA, которая занимала позиции севернее по Дону от RAVENNA. Схемы расположения могил по Филоново у меня нет, есть маленькая фотография этого кладбища. Я её растянул, но качество снимка упало. Схема расположения могил, очевидно, была у итальянцев. Они знали где и кого забирать своих.
     

    Images:

    F1.jpg
    F2.jpg
    F3.jpg
    KUZEV, SSVT, Wolf Naigt та ще 1-му подобається це.
  9. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Россошь Россия
    По поводу гипсового холма .
    Этот фразеологический оборот нехарактерен для местного диалекта . Спрашивать надо что то вроде " меловая гора " , " меловой бугор " , "глиняная гора " , " белая гора " . Имеет место быть неточный перевод , скорее всего .
     
  10. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Котовск
    А можно получить хоть какую нибудь информацию по Осетровскому плацдарму (близ с. Осетровка Верхне-Мамоновского района Воронежской области), там также стояла дивизия Равенна и понесла тяжелые потери при наступлении наших войск.
     
  11. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    у итальянцев на кладбище имеются три документа,первая это общая карта,с точной привязкой к местности.вторая схема кладбища с нумерацией могил.и третья список похороненых солдат.ну и четвертое это фото если такое имеется.
     
  12. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    При отступлении тело полковника итальянцы извлекли и отправили на родину. По пути гроб затерялся.
     
    KUZEV та Wolf Naigt подобається це.
  13. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    воронеж
    лучше б оставили,а мы б нашли и уже не потеряли...
     
  14. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    сергей да тот полковник в стоговском так и лежит.мы начали работать с итальянцами в 2001г и за него мы тогда просто забыли.а то б уже давно лежал в италии.
     
    Wolf Naigt подобається це.
  15. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    воронеж
    тоесть получается уже 2 полкана-один лежит и один потерялся?
     
  16. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    почему два? в арбузовке еще погибло 4 полкана.одного полковника мы в 2001г поднимали в лазаревке чертковского р-на.массимо полесски установил его имя.еще один застрелился на калмыковом.
     
    CCNN, KUZEV та Wolf Naigt подобається це.