Были ли в УПА танки?

Discussion in 'Національні партизанські формування' started by Ярослав54321, Feb 9, 2013.

  1. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Тю, ти ж сам процитував "верхові" - то вершники, комонники. Машину хіба що кіньми за собою тягнули :)
     
  2. Интересные лоты

    1. Гильза 76мм из песка. Есть клейма и надпись
      450 грн.
    2. Предложу ММГ 50мм Бронебойный снаряд (PzGr 39)
      400 грн.
    3. Ммг 50 мм Ганс летухи, есть клейма, краска Хороший сохран На голове резьба подожрана, она скорее вст...
      500 грн.
    4. Металл крепкий.Остатки маркировки.
      50 грн.
    5. Болванка 40 мм Электролиз
      200 грн.
  3. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,659
    Location:
    Київ Україна
    А можна це польське фото побачити ?
     
  4. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Messages:
    2,123
    Location:
    Ukraine
    воно ж є в пості #2
     
  5. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,046
    Location:
    Львов
    Ну если это тот танк, то как видим гусеницы у него в нормальном состоянии. Видимо накрылся главный фрикцион. Неопытные водители часто жгли сцепление после чего танки превращались в бесполезный хлам...
     

    Images:

    x_cd22d43d.jpg
    Chill likes this.
  6. OldSeaman

    OldSeaman Gefreiter

    Messages:
    75
    Location:
    Украина
    Очень похожую историю, рассказывал моему деду сослуживец, тоже в 80х годах!
     
  7. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,048
    Location:
    СотоНатовск
    DER SPIEGEL 13/1950

    Die Gesamtstärke der UPA in der Ukraine selbst wird heute auf 60000 Mann geschätzt. Als Stützpunkte dienen alte Wehrmacht-Waldbunker, die teilweise mehrstöckig unter der Erde angelegt sind. Die UPA hat sogar Panzer, T 34, Panther und Tiger. Wenn die UPA-Armisten nicht zum Einsatz gebraucht werden, leben sie als brave Sowjetmenschen in den Dörfern und Städten. Die Bevölkerung trägt dazu bei, daß sie nicht entdeckt werden.

    http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44447753.html[​IMG]
     
  8. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Мені здається, чи цю статтю вже розбирали і вирішили, що журналіст пише художню публіцистику?
     
  9. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Messages:
    663
    Location:
    Украина, Донецк
    Так, вже було.
     
  10. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Messages:
    2,123
    Location:
    Ukraine
    захоплений в березня 1944 р. радянський танк !
    9826349852394857.jpg
     
    Landsturmist and Chill like this.
  11. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Messages:
    1,232
    Location:
    Россия, Москва
    А ещё один "радянський танк" был "захоплен" в апреле 1944 г.:
    "9 апреля группа бандеровцев, численностью до 150 человек в районе м. Вишневец Тарнопольской области напала на старшего сержанта 59 ОТП тов. СМОЛЬНИКОВА и трёх бойцов, ремонтировавших вместе с ним танк "Т-34".
    Бригадир ремонтной базы сержант СМОЛЬНИКОВ был убит, а остальные три рядовых были обезаружены."

    Однако довольно часто сведения националистов о захвате советской бронетанковой техники явно относятся к категории "охотничьих рассказов"::)
    "7. Подразделения Энея в Пустомидских лесах округа Ровно приняли бой с танковыми частями НКВД, разбили их и захватили несколько танков."
    (Донесение "Вороного" от 18 июня 1944 г.)
     
  12. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,659
    Location:
    Київ Україна
    Василь Кук згадував про застосування панцерфаустів для боротьби з танками.
     
    Norman2 likes this.
  13. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Messages:
    1,232
    Location:
    Россия, Москва
    Чего уж так-то?.. На войне всяко бывает.
    Например:
    "В боевых столкновениях с бандитами захвачены трофеи:
    1. Бронетранспортёр МК-1..................... 1"
    (Из докладной записки "О результатах борьбы с бандитизмом на территории западных районов Львовской обл. за период с 22 августа по 7 сентября 1944 г.").
    Видимо, подразумевался английский "Юниверсал-Кэрриер Mk.1", которые имелись в мотоциклетных полках КА.
     
    Chill and Norman2 like this.
  14. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Messages:
    1,232
    Location:
    Россия, Москва
    С применением этого оружия возможно "захватить" только повреждённый танк.:)
    Вряд ли после такого "захвата" формирования УПА могли их использовать.
    Вероятнее всего, после этого с танков могли сниматься орудия, которые переделывались для использования в пехотном строю: подобные упоминания встречаются в документах.
     
  15. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Взагалі-то в мене є підозра, що "захоплення" танка, яке ми іноді бачимо в звітах, не завжди приводило до подальшого "використання" танка. Себто "захоплений" танк - це такий, над яким встановлено контроль і який якимось чином ще можна використати, або власне як бойову машину, або просто зняти певне озброєння. Тому що в звітах ще іноді фігують "знищені" танки, там вже напевно нічого зняти не можна було.
     
  16. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Messages:
    2,123
    Location:
    Ukraine
    в кращій якості фото захопленого поляками упівського танка
    czolg.jpg
     
  17. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,048
    Location:
    СотоНатовск
    Згадка про угорський танк в УПА, інфа з англомовної вікі, оригінально взяти з книжки Гржегожа Мотики:

    Motyka, p. 148

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Insurgent_Army#cite_note-32
     
    LySS and Landsturmist like this.
  18. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Ну і посилання в Вікі. У Мотики багато книжок. Цікаво глянути, бо іноді Мотика фантазує.
     
  19. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,048
    Location:
    СотоНатовск
    Я пробував побачити про яку конкретно книжку Мотики ідется, але ніде там повної назви не незнайшов.
     
  20. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Messages:
    545
    Location:
    Київ, Україна
    Це з Ukraińska Partyzantka 1942-1960:


     
    Chill and Norman2 like this.
  21. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Messages:
    2,123
    Location:
    Ukraine
    на МІЛУА пишуть що в Луцьку в краєзнавчому музеї є ніби фото упівського танка марки Рено http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=8&t=803&start=105

    було б чудово як би хтось із луцьких учасників форуму сходив до музею та перефоткав знімок :)
     
    Norman2 likes this.
  22. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Messages:
    2,123
    Location:
    Ukraine
    Norman2 and Chill like this.
  23. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Messages:
    663
    Location:
    Украина, Донецк
    16 серпня 1944
    оборонний бій рейдуючої сотні ВО-3 УПА-Захід «Сіроманці» (командир Дмитро Карпенко-Яструб) з НКВС на хуторі Романи біля райцентру Магерів Львівської області (знищені 12 військовослужбовців, здобуті 1 легкий танк, 1 ПТР, 1 кулемет, гвинтівки, боєприпаси. З танка увечорі обстріляний райцентр Магерів)
     
  24. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Messages:
    663
    Location:
    Украина, Донецк
    Стрілецькі вісті, рік 1, ч.25, 4.9.1944:
    ІЗ ВЛАСНИХ БОЇВ
    ... Тільки в бою біля Ликошина (Холмщина) 18.7.44 відділ УПА в силі куреня розбив в силі куреня розбив полк СС-ів. Здобуто чотири танки, які використані в бою з німецькими танковими з'єднаннями. В бою брали участь німецькі літаки. У висліді спалено кільканадцять танків і автомашин. Добуто багато зброї. Втрати ворога около ста убитих і вісімдесят ранених. Власні втрати: 5 убитих, 12 ранених.
    ... Найвищого напруження досягли бої [з НКВД] ... в днях між 23 и 31.8.1944.
    ... Здобуто 1 танк, знищено 2 танки і один літак. Здобуто важку зброю, багато скорострілів, крісів, машинових пістолів і боєприпасів.
    Джерело: Літопис УПА (нова серія), т.13. Воєнна округа "Буг". Документи і матеріали. 1943-1952, С. 503
     
    LySS, Norman2, Chill and 1 other person like this.
  25. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Щось мені ця згадка про "полк СС" і 4 танки видається пропагандивною статтєю. Цікаво було б якийсь звіт про бій побачити.
     
    Запорожець likes this.
  26. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Messages:
    663
    Location:
    Украина, Донецк
    Є таке враження. Звітів про цей випадок не зустрічав, окрім згадки про те, що командир першої сотні "Вовків" Мар'ян Лукасевич-Черник-Ягода намагався не пропустити на захід німецький танковий підрозділ (дивізію?). Це було якраз на Холмщині. Може, щось є тут:
    http://forum.ottawa-litopys.org/documents/doc0601_u.htm
     
    Norman2 likes this.