Были ли в УПА танки?

Тема у розділі 'Національні партизанські формування', створена користувачем Ярослав54321, 9 лют 2013.

  1. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Тю, ти ж сам процитував "верхові" - то вершники, комонники. Машину хіба що кіньми за собою тягнули :)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Копані з болота.стан різний.на стопки думаю що підуть.
      700 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    3. З болота.в лаку.
      150 грн.
    4. Гарний стан, з болота
      125 грн.
    5. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
  3. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.645
    Адреса:
    Київ Україна
    А можна це польське фото побачити ?
     
  4. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    воно ж є в пості #2
     
  5. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Ну если это тот танк, то как видим гусеницы у него в нормальном состоянии. Видимо накрылся главный фрикцион. Неопытные водители часто жгли сцепление после чего танки превращались в бесполезный хлам...
     

    Images:

    x_cd22d43d.jpg
    Chill подобається це.
  6. OldSeaman

    OldSeaman Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина
    Очень похожую историю, рассказывал моему деду сослуживец, тоже в 80х годах!
     
  7. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    DER SPIEGEL 13/1950

    Die Gesamtstärke der UPA in der Ukraine selbst wird heute auf 60000 Mann geschätzt. Als Stützpunkte dienen alte Wehrmacht-Waldbunker, die teilweise mehrstöckig unter der Erde angelegt sind. Die UPA hat sogar Panzer, T 34, Panther und Tiger. Wenn die UPA-Armisten nicht zum Einsatz gebraucht werden, leben sie als brave Sowjetmenschen in den Dörfern und Städten. Die Bevölkerung trägt dazu bei, daß sie nicht entdeckt werden.

    http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44447753.html[​IMG]
     
  8. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Мені здається, чи цю статтю вже розбирали і вирішили, що журналіст пише художню публіцистику?
     
  9. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Так, вже було.
     
  10. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    захоплений в березня 1944 р. радянський танк !
    9826349852394857.jpg
     
    Landsturmist та Chill подобається це.
  11. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    А ещё один "радянський танк" был "захоплен" в апреле 1944 г.:
    "9 апреля группа бандеровцев, численностью до 150 человек в районе м. Вишневец Тарнопольской области напала на старшего сержанта 59 ОТП тов. СМОЛЬНИКОВА и трёх бойцов, ремонтировавших вместе с ним танк "Т-34".
    Бригадир ремонтной базы сержант СМОЛЬНИКОВ был убит, а остальные три рядовых были обезаружены."

    Однако довольно часто сведения националистов о захвате советской бронетанковой техники явно относятся к категории "охотничьих рассказов"::)
    "7. Подразделения Энея в Пустомидских лесах округа Ровно приняли бой с танковыми частями НКВД, разбили их и захватили несколько танков."
    (Донесение "Вороного" от 18 июня 1944 г.)
     
    Юрист 3 класса та Lupus Vulgaris подобається це.
  12. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.645
    Адреса:
    Київ Україна
    Василь Кук згадував про застосування панцерфаустів для боротьби з танками.
     
    Norman2 подобається це.
  13. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    Чего уж так-то?.. На войне всяко бывает.
    Например:
    "В боевых столкновениях с бандитами захвачены трофеи:
    1. Бронетранспортёр МК-1..................... 1"
    (Из докладной записки "О результатах борьбы с бандитизмом на территории западных районов Львовской обл. за период с 22 августа по 7 сентября 1944 г.").
    Видимо, подразумевался английский "Юниверсал-Кэрриер Mk.1", которые имелись в мотоциклетных полках КА.
     
    Chill та Norman2 подобається це.
  14. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    С применением этого оружия возможно "захватить" только повреждённый танк.:)
    Вряд ли после такого "захвата" формирования УПА могли их использовать.
    Вероятнее всего, после этого с танков могли сниматься орудия, которые переделывались для использования в пехотном строю: подобные упоминания встречаются в документах.
     
  15. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Взагалі-то в мене є підозра, що "захоплення" танка, яке ми іноді бачимо в звітах, не завжди приводило до подальшого "використання" танка. Себто "захоплений" танк - це такий, над яким встановлено контроль і який якимось чином ще можна використати, або власне як бойову машину, або просто зняти певне озброєння. Тому що в звітах ще іноді фігують "знищені" танки, там вже напевно нічого зняти не можна було.
     
    Запорожець, E.Sibert та Ярослав54321 подобається це.
  16. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    в кращій якості фото захопленого поляками упівського танка
    czolg.jpg
     
    Запорожець, Norman2, Lupus Vulgaris та 2 іншим подобається це.
  17. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Згадка про угорський танк в УПА, інфа з англомовної вікі, оригінально взяти з книжки Гржегожа Мотики:

    Motyka, p. 148

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Insurgent_Army#cite_note-32
     
    Landsturmist подобається це.
  18. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Ну і посилання в Вікі. У Мотики багато книжок. Цікаво глянути, бо іноді Мотика фантазує.
     
  19. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Я пробував побачити про яку конкретно книжку Мотики ідется, але ніде там повної назви не незнайшов.
     
  20. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Це з Ukraińska Partyzantka 1942-1960:


     
    Chill та Norman2 подобається це.
  21. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    на МІЛУА пишуть що в Луцьку в краєзнавчому музеї є ніби фото упівського танка марки Рено http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=8&t=803&start=105

    було б чудово як би хтось із луцьких учасників форуму сходив до музею та перефоткав знімок :)
     
    Norman2 подобається це.
  22. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    Norman2 та Chill подобається це.
  23. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    16 серпня 1944
    оборонний бій рейдуючої сотні ВО-3 УПА-Захід «Сіроманці» (командир Дмитро Карпенко-Яструб) з НКВС на хуторі Романи біля райцентру Магерів Львівської області (знищені 12 військовослужбовців, здобуті 1 легкий танк, 1 ПТР, 1 кулемет, гвинтівки, боєприпаси. З танка увечорі обстріляний райцентр Магерів)
     
    Viktor1986, Norman2 та Chill подобається це.
  24. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Стрілецькі вісті, рік 1, ч.25, 4.9.1944:
    ІЗ ВЛАСНИХ БОЇВ
    ... Тільки в бою біля Ликошина (Холмщина) 18.7.44 відділ УПА в силі куреня розбив в силі куреня розбив полк СС-ів. Здобуто чотири танки, які використані в бою з німецькими танковими з'єднаннями. В бою брали участь німецькі літаки. У висліді спалено кільканадцять танків і автомашин. Добуто багато зброї. Втрати ворога около ста убитих і вісімдесят ранених. Власні втрати: 5 убитих, 12 ранених.
    ... Найвищого напруження досягли бої [з НКВД] ... в днях між 23 и 31.8.1944.
    ... Здобуто 1 танк, знищено 2 танки і один літак. Здобуто важку зброю, багато скорострілів, крісів, машинових пістолів і боєприпасів.
    Джерело: Літопис УПА (нова серія), т.13. Воєнна округа "Буг". Документи і матеріали. 1943-1952, С. 503
     
    Norman2, Chill та Aйзенгавер подобається це.
  25. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Щось мені ця згадка про "полк СС" і 4 танки видається пропагандивною статтєю. Цікаво було б якийсь звіт про бій побачити.
     
    Запорожець подобається це.
  26. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Є таке враження. Звітів про цей випадок не зустрічав, окрім згадки про те, що командир першої сотні "Вовків" Мар'ян Лукасевич-Черник-Ягода намагався не пропустити на захід німецький танковий підрозділ (дивізію?). Це було якраз на Холмщині. Може, щось є тут:
    http://forum.ottawa-litopys.org/documents/doc0601_u.htm
     
    Norman2 подобається це.