Вот... ...длина 24-25 мм, ширина примерно 25-26 мм, точнее линейкой не измерю, а штангеля под рукой нет.
Ну почему на кортике и ножнах разные клейма нам уже не узнать.... возможно что-то произошло с родными ножнами и дед сменил их на эти, а може эти просто ему больше понравились, гадать можно долго))) Но вот есть вопрос, почему эти ножны не могут быть 48-го года (то что они не родные это видно), вот например уважаемый thebig выкладывал фото кортика ВМФ 1948-го и там клейма везде такие же вот его, а вот мои...? А в целом я абсолютно согласен с уважаемым vinnichanin, меня этот кортик "греет"! Он ведь не для продажи или пополнения какойто "супер" коллеции))))
Я думаю, что micha60 имеет ввиду следующие моменты: на моем кортике клейма на приборах ножен совпадают с клеймами на других деталях(например на гарде), и второе, дно рисунка на обоймице моего кортика "плоское", как бы выскобленное, а на Вашем оно "шершавое". Это объясняется разницей процессов обработки в разные периоды. Уважаемый theden, поймите нас правильно. Никто Ваш кортик не ругает, просто на его примере обсуждаются некоторые "нехарактерные" особенности. Кстати говоря, хороший пример для подтверждения формулы "нет ничего такого, чего не могло быть". В том смысле, что изменение или замена той или иной части оружия могла быть произведена самим владельцем, а не кем либо другим. Хотя, лично для меня, всегда лучше, если предмет полностью соответствует нормам.
Я всё это понимаю и не думал даже, что кто-то "ругает" , мне наоборот интересно Ваше мнение как специалистов (или людей разбирающихся в данном вопросе поболе моего ). Вот кстати звезда. Или чтоб наверняка сфотать клейма звезды? ... я не обратил на них внимания.
Ну, давайте тогда и клейма. В любом случае интересно. Кстати, я сделал для себя два интересных наблюдения: на кортике Кошалота 1947 года клейма аналогичны тем, что и на кортике theden. И звезда, кажется, тоже накладная. Клинок на кортике theden выпущен, судя по хвостовику, в 1947 году, предположу, что в конце года. На моем кортике 1948 года звезда плоская. Значит, накладная звезда шла и на 1947 год, и на самое начало 1948(сборка из деталей, произведенных в 1948-М). Это первое. И на моем кортике 1948 года приемные клейма в виде ромбов. Т.е. тоже можно определить границу.
Почему ваши ножны не на 48 год ,по тому что ножны 46 -49 гг имеют более широкую среднюю гайку приблизительно 27мм , кожу не лаковую ,а с мелким рисунком. Кортик Кошалота стандарт - так и должны выглядеть кортики 47,48, 49. гг. , на 46 г. есть несколько отличий. Уважаемый Кошалот можно фото вашей верхней гайки со звездой.
Широкие гайки и плоское дно рисунка встречаются и на ножнах кортиков 1950 и 1951 годов. Гладкая кожа с 1948 года.
Гладкая кожа может и встречается если для придания товарного вида перекинули прибор, хотите сказать что в 49 г. опять вернулись к коже с рисунком или 49 г. тоже по вашему лаковая кожа, на счёт кортиков 50-51гг хотелось бы посмотреть, очень заинтересовало. Выпуск кортиков 50 г. это травлёный рисунок, лаковая кожа и средняя гайка в 24 мм, как на кортиках обр 40г.
Вы полагаете, что этому кортику ВМФ 1948 года кто-то пытался придать товарный вид, перекинув на нем прибор? Кожа гладкая. Нате, смотрите. Да будет Вам известно, что все мотивы на этих кортиках травленые. В 50-х просто перестали обрабатывать дно до гладкого состояния.
1. То что на кортиках 1950г возможны элементы от кортиков более раннего периуда, например 49г. я допускаю ,но это скорее исключение, что касается травления , если как вы пишите у приборов кортиков кортиков 40 годов после травления обрабатывали дно, доводя его до ровного состояния, то рисунок должен быть намного глубже чем на кортиках с не обработанным дном, ведь метал стачивали, но как мы видим на кортиках 40х годов рисунок совершенно не глубокий. 2.Теперь что касается вашего кортика 48г, его нужно смотреть в живую, по фото даже хорошим будет трудно сказать что то, возможно и были исключения из правил. Но вот что смущает - ромбовидные клейма, на хвостовике клинка не все клейма. Что касается кожи, например кортики обр. 40 были в гладкой коже, у тех на которых герб граверованный, правда кожа была похожа на кожзам.
Глубина травления зависит от особенностей процесса. Как по-Вашему наносили орнамент? Только не повторяйте чепуху про штихель. Во-первых, стакан ножен это не деревянная ложка, на которой можно вырезать орнамент и выскрести ровное дно. Во-вторых, в серийном производстве это был бы колоссально трудоемкий процесс, отнимающий уйму времени. И, в-третьих, посмотрите сначала, как вообще выглядит штихель, для того, чтобы делать подобные заявления. Штихелем можно делать ручную доводку элементов. Уверяю Вас, что в этом кортике, как минимум Вас лично, ничего смущать не должно и не может. Ношенный, служивший, комплектный кортик. Не знаю, каких клейм на хвостовике Вы недосчитались, мне достаточно клейма 1948 под пластиной защелки. Или Вы, может быть, в оригинальности клинка желаете усомниться? Что касается ромбовидных клейм, то они, вероятно, появились как раз в 1948 году. На кортике Кошалота 1947 года и на кортике theden 1948 года клинок которого выпущен в 1947 году, стоят круглые клейма. На всех частях моего-ромбовидные.
Спасибо. Звезда с него. Значит, временную границу для накладной звезды можно провести в начале 1948 года. Кстати, если не секрет, номер на нем какой?
Отец , рассказывал что выбрал котик года по моложе а ножны видимо перепутал взял с более старших собратов.. Какие есть такие уже будут. За информацию спасибо.
Кошалот, не могу удержаться, чтобы не сказать Вам еще раз спасибо за фото! Отличный кортик, поздравляю!
Ну вот, то, о чем я говорил. На Вашем кортике номер N01780, на моем N04917. Мой выпущен, скорее всего, в середине или второй половине 1948 года, вот Вам и приблизительная точка отсчета для начала применения ромбовидных клейм приемки. Интересно было бы все-таки узнать, какой номер на клинке кортика theden. Кстати, какая звезда на Вашем кортике, похоже, что плоская? И, просто так, два вопроса, зачем нужно было делать экспертизу и так надраивать кортик?
Звезда обычная, не обычное основание, очень толстое, на фото видно. Ну давай тогда посмотрим моряка на 1949г. Практически копия копия 47,48гг.
