русские белоэмигранты среди европейских добровольцев. White russians emigrants.

Тема у розділі 'Добровольці. Загальні питання', створена користувачем Wolgadeutscher, 27 лют 2008.

  1. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Обратил внимание при чтении Жана Мабира о "Шарлемани" в Берлине и Померании на присутствие в подразделении русских. Как минимум двух заметил - 1. Оберштурмфюрер Кротов, расстрелянный по указке ЛеКлерка 8 мая. Ну его пишут как Серж Кротофф, но это ведь никого не обманет, понятно что Сергей Кротов. Бывший офицер торгового флота, в Померании был командиром роты противотанковых орудий.
    2. оберюнкер Сергей Протопопов (вроде бы даже из аристократов), в боях за ратхаус Нойкёлльн перенял командование ротой. Проводил допросы пленных, т.к. естественно знал русский язык. погиб в последних берлинских боях.

    о них же у Роберта Форбеса мелькало и у Рихарда Ландвера. У последнего также 2 фото с Протопоповым, во всяком случае так подписано
    http://books.google.com/books?id=p1...xwj&sig=UOSRmT04tXHUv9ZJFPciQqcm708#PPA258,M1

    Интересно, наверное ещё были русские там - есть у кого нибудь информация и фото?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Отличное блюдо от известнейшего в Рейхе производителя! Фирма существует и по ныне! Без сколов и трещ...
      2340 грн.
    2. Стан по фото, дуже добрий. Заклепка не люфтить, все плотно прилягає. Матеріал - нержавіюча сталь. Є...
      1500 грн.
    3. Коп . Помыто в мыльной воде . Алюминий . Длина = 193 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты...
      90 грн.
    4. Фаянсовая миска для первых блюд Вермахт Бавария 1941 год.
      2500 грн.
    5. До вашої уваги ложка та вилка з нержавіючої сталі, що входять до складу польового набору столових пр...
      3100 грн.
  3. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Вот это тоже Русский доброволец.Где то всю инфу по...
     

    Images:

    11.JPG
  4. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Поставлю эти фотки, а то неудобно там листать :)
     

    Images:

    Оберъюнкер Протопопов.jpg
    Протопопов2.jpg
  5. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Это Аркадий Стройновский из Валлонии, к ЛВФ и французам он отношения не имел. В готовящейся к изданию книги по иностранцам будет большой материал по русским эмигрантам в Европейских легионах. Ждите.
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Иностранные добровольцы III Рейха. Скоро!
     
  8. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Encadrement de la Division "Charlemagne"
    (Fйvrier 1945 au dйpart pour le front).


    Unitй de Brigade

    Compagnie de garde et d'instruction (dite Compagnie d’Honneur) : SS-Ostuf Weber
    Compagnie d'йtat-major : W-Hscha Surrol
    Compagnie de transmissions : W-Ostuf Dupuytrain
    Compagnie de pionniers : W-Ostuf Aubert
    Adjoint : SS-Ustuf Mailhe
    Compagnie sanitaire : W-Hstuf Dr Bonnefay
    Compagnie vйtйrinaire : W-Hstuf Dr Richard
    Compagnie atelier :W-Ostuf Maugny
    Compagnie de travailleurs : W-Ostuf de Morange
    1иre colonne de train : W-Hstuf Schlisler
    2иme colonne de train : W-Hstuf Croseille
    Gendarmerie militaire W-Ostuf Veyrieran


    Bataillon de chasseurs de chars

    Commandeur : W-Stubaf Boudet-Gheusi
    Adjoint : W-Std Ob. Ju. Radici
    Mйdecin : W-Ostuf Dr Durandy
    Compagnie antiaйrienne (FLAK) : W-Ustuf Fayard
    Compagnie antichars (PAK) : W-Ostuf Krotoff
    adjoint : W-Std Ob Ju. Vincenat
    Compagnie de canons d'assaut : W-Ostuf. Michel
    compagnie d'accompagnement : W-Oscha. Mongourd


    Groupe d'artillerie de Division

    Commandeur : W-Hstuf Havard
    Adjoint : Puis W-Hstuf Marty
    Mйdecin : W-Ostuf Dr Froysse
    1иre batterie : W-Ostuf Chaufar
    2иme batterie : W-Ostuf Sallan
    3иme batterie W-Oscha Maitrejean


    Rйgiment d'infanterie 57

    Commandeur : W-Hstuf de Bourmont
    Adjoint : W-Ustuf Artus puis W-Ostuf Pleybour
    Officier d'ordonnance : W-Ustuf Martret
    Officier а disposition : W-Ostuf de Londaize
    Officier de justice : W-Ustuf Stehlin
    Officier mйdecin : W-Hstuf Dr Lepreux
    Officier vйtйrinaire : W-Ostuf Vergnand
    Officier de liaison allemand : SS-Ustuf Goliberzuch
    Compagnie d'йtat-major : W-Ostuf Andrin
    Section d'йclaireurs : W-Ustuf Erdalain
    Section de pionniers : W-Std Ob Ju Lefevre
    Sections de transmissions : W-Ustuf Brucard

    Ier BATAILLON
    Commandeur : W-Ostuf Fernet
    Officier d'ordonnance : W-Std Ob Ju Labourdette
    Mйdecin : SS-Std Ob Ju Anneshaensel
    1иre compagnie : W-Ustuf Brasseur
    2иme compagnie : W-Ostuf Bartolomet
    3иme compagnie : W-Ustuf Counil
    4иme compagnie lourde : W-Oscha Louvreur

    IIиme BATAILLON
    Commandeur : W-Hstuf Obitz
    Adjoint : W-Ustuf Roumegous
    Mйdecin : W-Ustuf Dr Herpin
    5иme compagnie : W-Oscha Hennecourt
    6иme compagnie : W-Ustuf Albret
    7иme compagnie : W-Std Ob Ju Millet-Roussin
    8иme compagnie (lourde) : W-Ustuf Colnion

    APPUI
    9иme compagnie obusiers : W-Hstuf Roy
    10иme antichars compagnie : W-Ostuf Labuze


    Rйgiment d'infanterie 58

    Commandeur : W-Stubaf Raybaud
    Adjoint : W-Ostuf Baudin
    Officier d'ordonnance: W-Sdt.ju de Vau
    Officier de justice : W-Hstuf Jautand
    Officier mйdecin : W-Ostuf Dr Mйtrais
    Officier vйtйrinaire : W-?
    Officier de liaison allemand : SS-Ostuf Schmitt
    Compagnie d'йtat-major : W-Hstuf de Berricot
    Section d'йclaireurs : W-Hscha Gabin
    Section de pionniers: W-?
    Sections de transmissions : W-Ostuf Laune

    1er BATAILLON
    Commandeur : W-Hstuf Monneuse
    Adjoint : W-Hscha Cadenet et Falcy
    Officier d'ordonnance : W-Sdt. ob ju Chartreuse
    Mйdecin : W-Ostuf Dr Thibot
    1иre compagnie : W-Ostuf Fantin
    2иme compagnie : W-Ostuf Geromini
    3иme compagnie : W-Ustuf Rigide
    4иme compagnie lourde : W-Ostuf Dartan

    IIиme BATAILLON
    Commandeur : W-Hstuf Berret
    Adjoint : W-Ustuf de Genserac
    Officier d'ordonnance : W-Ustuf Rosseigneur
    Mйdecin : W-Ustuf Dr Joubert
    5иme compagnie : W-Hscha Walter
    6иme compagnie : W-Ostuf Magnet
    7иme compagnie : W-Ostuf Wagner
    9иme compagnie lourde : W-Ostuf Devefer

    APPUI
    9иme compagnie obusiers : W-Ostuf Franзais
    10иme compagnie antichars : W-Oscha Gerard


    Bataillon d'instruction et de remplacement

    Commandeur : SS-Stubaf Hersche
    Adjoint : SS-Hstuf Kroepsch
    Compagnie de dйpфt : SS-Ostuf Allgeier
    Compagnie de recrutement : W-Ostuf Crespan
    Compagnie d'instruction : SS-Ustuf Schuler


    Bataillon de marche de Greifenberg

    Commandeur : W-Hstuf Biziau
    Adjoint : SS-Ostuf Ludwig
    1иre Compagnie W-Ustuf Pinsard-berthaz
    2иme Compagnie : W-Hstuf Flamand
    3иme Compagnie W-Ostuf de Bregand


    Officiers dйtachйs

    SS-Hauptamt : W-Ostubaf Gamory-Dubourdeau
    SS-pPanzergrenadierschule : W-Stubaf Bance, W-Ustuf Kreutzer


    Officiers en situation spйciale

    Sigmaringen : W-Stubaf Darnand
    Mainau sur le lac de Constance : W-Stubaf Doriot
     
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Інтересная стаття, Липко кстати может бить и Украинцем.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Будет еще интересней ;) А насчет украинца, возможно, но раз служил у Колчака, а не у Петлюры, значит русский.:)
     
  11. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Если Бангерскис небыл красним стрелком и служил у Колчака, значит нелатыш(шутка).
    Можна узнать где будет издана книга, а то у нас приходят толька книги отделных издательств.:rolleyes:
     
  12. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Рудольф Карлович был русским офицером...
    В Москве, как выйдет, выложу ссылку.
     
  13. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Но русский то он небыл:) Как и генерал Гопер, Аире и ещо примерна 10 000 латышей белогвардейцов, но мало кто знает, что такие были:(
    Очень надеюсь что книго появится и в магазинах Латвии...(извините за офтоп:oops::oops::oops:)
     
  14. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Быть русским и быть русским офицером, как говорят в Одессе - две большие разницы ;)
     
  15. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Быть русским и быть русским офицером, как говорят в Одессе - две большие разницы

    - I ja k tomu zhe :)
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    Копал по этой теме и нашел вот такие интересные документы о Петре Ивановиче Сахновском из легиона "Валлония".
     

    Images:

    2.jpg
    3.jpg
  17. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    Колись давно переписувався з сином того руского що служив в Валонії. Зараз він живе в Іспанії і колись нав добрі контакти з Дегрельом.
     
  18. Р.О.Н.А.

    Р.О.Н.А. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    657
    Адреса:
    г. Москва
    Ответ: русские среди французских добровольцев

     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские среди французских добровольцев

    Речь идет о латышских частях в армии адмирала Колчака и индивидуальных добровольцах латышах по национальности в Белых армиях, но цифра в 10 000 человек мне кажется все же завышенной.
     
  20. Р.О.Н.А.

    Р.О.Н.А. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    657
    Адреса:
    г. Москва
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    по поводу 10 000 я тоже усомнился, а они как то отличались от всей сибирской армии или же просто местом рождения))))))
     
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    Отличия были, но это тема уже другого топика и другого раздела.
     
  22. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    На днях видел фото казака , который воевал в Испании на стороне франко и был соответсвенно ихним орденом/медалью награжден .
    Затем воевал за немцев в ВВ2.
    Если руки дойдут - выложу .
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    Этот казак - немецкий офицер, ранее служивший в легионе "Кондор".
     
  24. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    Возможно , но не уверен .
    А ты уверен ?
     
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    на 100%
     
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: русские белоэмигранты среди европейских добровольцев

    Воспоминания Николая Ивановича Сахновского о службе в Валлонском легионе.

    Несмотря на значительное число русских белых эмигрантов, бывших в Прибалтике, в Польше, на Балканах и в странах Западной Европы, русская эмиграция участия во второй Мировой войне не приняла, если не считать, конечно, счастливого исключения в лице Русского Корпуса, возникшего в Югославии, но так и не попавшего на Восточный фронт.

    Основной мыслью каждого Русского Патриота должно бы было быть: «Когда решается судьба нашей Родины, то наше место на месте действий, где каждый из нас должен, по возможности с оружием в руках, защищать русские интересы». Но русская эмиграция оказалась совершенно неподготовленной и несостоятельной перед событиями, которые при других условиях могли бы привести к спасению от коммунизма и возрождению России.

    В настоящее время ни для кого не секрет, что решительно при всех частях германской армии находились значительные количества русских добровольцев из числа военнопленных и местного населения; что когда стала создаваться Власовская Армия, то число записывавшихся значительно превысило действительные возможности; что в общей сложности добровольцев оказалось более 2.000.000 человек… и это несмотря на все ошибки немецкого командования и преступную «восточную политику» Розенберга! Чего большего можно было требовать в смысле благоприятности со стороны населения страны? Но вот из среды т.н. «Национальной Русской Эмиграции» лишь совершенно ничтожные кучки приняли реальное участие в происходивших грозных событиях. Зато «совпатриотизм», «защита Родины от внешнего врага», «Ассоциации Про Алиадос» и бесчисленное множество иных мастей защитников коммунизма и демократии находили всеобщее сочувствие и содействие.

    Все это совершенно необходимо твердо помнить и учесть, так как вне всякого сомнения эти же обстоятельства, если не худшие, повторятся при возникновении ТРЕТЬЕЙ ВОЙНЫ, которая почти наверное окончится победой коммунизма, если мы, Русские Патриоты, не сумеем принять в ней сознательного участия и провести в жизнь заранее нами продуманные и подготовительные меры.

    В настоящей заметке мы коснемся участия группы Соратников Российского Имперского Союза-Ордена (РИС-О) Бельгийского Отдела в рядах так называемого «Валлонского Легиона» в военных действиях на Восточном фронте и начавшегося формирования единственной, по меньшей мере, насколько это нам известно, русской воинской части с открыто монархическими заданиями под историческим русским девизом «За Веру, Царя и Отечество» (Здесь и далее выделения МИТ), и участия этой части в боях под Корсунью во время т.н. «Черкасского» окружения пяти германских дивизий большевицкими войсками в январе-феврале 1944 года.

    Немедленно после начала военных действий на Востоке, в Бельгии стал формироваться добровольческий отряд для участия в борьбе против большевизма в рядах германских войск. Этот отряд создавался по инициативе вождя Рэксистского Движения Леона Дэгрэла, официально в него могли вступать лишь бельгийцы. Тем не менее, в его рядах оказалось около двадцати русских эмигрантов из Льежа и из Брюсселя. Хотя роль этих русских и принято замалчивать, в действительности она была очень значительной: один из них в чине майора командовал одно время всем Легионом, а затем – его запасным батальоном. Другой, в чине капитана, всю войну командовал ротой; П.И.Сахновский (брат автора. – Примечание МИТ) был сначала ротным, а затем – батальонным врачом; некоторые, в разное время произведенные в лейтенанты, командовали взводами и ротами; почти все остальные были сержантами или фельдфебелями.

    Так как в Валлонском Легионе все говорили только по-французски, то приказания отдавались на этом языке, а все командные должности несли сами легионеры. Германский «фербиндунг-штаб» постоянно находился при Легионе, и переводил приказы свыше на французский язык и наши рапорты, и доклады – на немецкий. Так как русские эмигранты в глазах немцев были бельгийцами – то мы пользовались решительно всеми правами, не в пример прочим германским частям, где командовали немцы, а русские несли только вспомогательные роли. Чрезвычайную роль также играл факт, что почти все мы говорили и по-французски, и по-немецки и, конечно, по-русски, тогда как остальной состав Легиона – только по-французски.

    10 марта 1942 года выехал из Брюсселя второй эшелон добровольцев в Валлонский Легион, который в составе отдельного батальона уже находился на фронте. В числе добровольцев этого эшелона находились соратники РИС-О Сахновские Н.И. и П.И. После трехмесячного обучения в казармах запасного батальона в городе Мезериц подкрепление было отправлено на фронт, проходивший тогда в нескольких верстах от города Славянска. Легион к этому времени уже понес довольно сильный потери, в том числе геройски погиб полковник Смоленский, изумительное мужество которого было покрыто в Легионе неувядаемой славой.

    Вскоре после нашего прибытия началось генеральное наступление на Кавказ, куда мы и дошли форсированным маршем, делая по 40 км в день, к началу осени. Здесь следует сказать, что уже по пути на фронт наш эшелон встречал транспорты военнопленных, отправлявшиеся в Германию. Условия, в которых находились эти военнопленные, были чрезвычайно тяжелые. Безвыходно запертые в вагонах, зачастую без продовольствия и воды, многие из них должны были умирать в пути. Это вызывало страшное возмущение не только нас, русских, но и бельгийцев, которые обычно вместе с нами выскакивали из вагонов и спешили передать все, что было возможно, российским военнопленным, несмотря на протесты и угрозы охраны. В этих условиях нами был подан первый рапорт по начальству с указанием на всю ошибочность этих действий. Вскоре после этого рапорта Н.И. Сахновского вызвали к начальнику фербиндунгштаба, который, естественно, имел очень большой вес во всех судьбах Легиона и его состава.

    Н.И.Сахновского очень внимательно выслушали и объяснили, что далеко не всегда эти факты можно поставить в вину германскому командованию, т.к. молниеносно наступающая армия вынуждена прежде всего кормить своих солдат, а продовольствия в Германии маловато. При этих обстоятельствах из советской армии в плен взято сразу 200.000 человек! Что с ними делать? Откуда взять продовольствие? Вот почему командование вынуждено давать минимум необходимого... Фактически же жизнь военнопленных часто зависела исключительно от командира транспорта. Если это был порядочный человек, то действительно МОЖНО БЫЛО ПРОДЕРЖАТЬСЯ на этом «минимуме», но если попадался прохвост, то минимум не доходил по назначению и пленные умирали от голода.

    Когда началось генеральное наступление на Кавказ, на сторону немцев продолжали переходить десятки тысяч советских воинов. Фронтовые командиры уже прекрасно знали, что если военнопленных отправлять в тыл, то почти все они погибнут в пути. Поэтому обычно их немедленно же распускали по домам или предлагали оставаться при части в качестве вспомогательных отрядов. Те, чьи дома находились в областях, уже занятых немцами, обычно сейчас же шли домой, а те, кому идти было некуда, присоединялись к вспомогательным отрядам. Поэтому на всем нашем пути мы встречали толпы распущенных военнопленных, которые шли по домам и, естественно, чем только могли, нам помогали.

    Валонский Легион пользовался уважением и сочувствием немцев. Мягкость, в сравнении с немцами, характера бельгийцев была причиной особенно хороших отношений с создавшимся при Легионе Русским вспомогательным отрядом из военнопленных, а присутствие в составе Легиона группы добровольцев из эмигрантов давала еще большие возможности.

    Решительно никаких боев не происходило. Немцы продвигались отдельными колоннами, оставляя много советских частей у себя в тылу. Пока население сочувствовало немцам, ожидая от них избавления от большевизма, это не представляло никакой опасности, но когда положение изменилось, то, конечно, сыграло очень большую роль. Однажды, уже пройдя Армавир, я стоял возле повозки, груженной аппаратами службы связи, когда произошла какая-то маленькая перестрелка и залетевшая пуля попала в ухо рядом со мной стоявшей лошади. Лошадь прыгнула в сторону и колеса повозки прошли по моей правой ступне, разломав кости. Идти дальше я уже не мог, а потому был эвакуирован. Чтобы дать пример степени утомления и истощения германских войск от этого бесконечного наступления форсированным маршем, интересно отметить, что меня взвесили перед погрузкой на аэроплан, и что вместе с моим пакетом я весил 54 кг при росте один метр и 82 см. Я был в прямом смысле слова «кожа и кости» и вред ли мог выдержать напряжение горных боев со свежими большевицкими частями.

    После бесконечно длинного пути эвакуации, т.к. на аэроплане меня доставили только до Таганрога и лечения в военном госпитале в г.Эльбинг, я получил мой первый отпуск и попал в Брюссель и в Париж. Совпатриотические настроения уже цвели махровым цветом в эмиграции, что привело меня к нескольким резким столкновениям, но в общем меня встретили хорошо, и после нескольких устроенных мною докладов и обсуждения положения с нашими соратниками, я начал принимать меры для более планомерного и полного использования возможностей нашего участия в рядах Валлонского Легиона.

    Принятые решения сводились к следующему: положить начало вооруженной борьбе против большевизма за свой собственный страх и риск, не считаясь с точками зрения Верховного Германского Командования и Остминистериума, под открытым лозунгом: «За Веру, Царя и Отечество!» – в тылу у большевиков. Для первого толчка использовать возможности Валлонского Легиона, не упуская ни одного представляющегося случая.


    Фото автора.
     

    Images:

    Сахновский.jpg