Украинские новоделы

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Герхард фон Цвишен, 9 июн 2013.

  1. Герхард фон Цвишен

    Герхард фон Цвишен Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Украина
    Про украинские новодельные МП38, ППД известно всем. Но вот на ганзе проскользнула информация, что новоделят и более дорогие вещи, впаривая их за оригиналы. http://forum.guns.ru/forummessage/85/1180921.html
    Кто в теме - так ли это? Хотя кто скажет :) Рынок военного антиквариата наводнен подделками. Купить новодельную фуражку, пряжку или подсумок как оригинал - это одно. А вот ММГ, стоящий как автомобиль, - обыдно, да! Может создать топ новодельно-опасных предметов. Или это все фрезерованное :)
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      Акумулятор Arexes 18650 Li-Ion 3200 mAh, 3.7v, реальна ємністю 2200 мА·год. призначена для забезпече...
      145 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      Конектор для магнітного кабеля. тип: MicroUsb Комплект: конектор
      20 грн.
    3. Акумулятори Midland PB/ATL-G7 У лоті 2шт Стан невідомий, перевірити немає можливості. Контакти не ви...
      1 грн.
    4. Нова зарядна сонячна панель
      700 грн.
    5. (в наличии 10 шт.)
      Цена за 1 батерейку, Батарейка Sunking 23A 12v Alkaline Battery Срок Годности до 2025-12-3 Кач...
      20 грн.
  3. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Сообщения:
    3.949
    Адрес:
    Украина
    а кто помнит люгер артиллерийский?:D
    когда к обычному ствол прикрутили длинный, да немного с клеймами прощитались:D
     
  4. Герхард фон Цвишен

    Герхард фон Цвишен Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Украина
    Короче, везде обман. Пора уже все ММГ дороже 5 тыщ выставлять в на обсуждение в раздел, а не копия ли это.
     
    furer7878 и m14ebr нравится это.
  5. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Видимо Вы большой знаток в раритетных предметах?Вам серьёзные коллекционеры уже писали что про детскую игрушку!http://forum.guns.ru/forummessage/85/1180921.html Вы хоть в руках МП18 или МП28 держали?А мне пишете что новодел в моём музее.Недавно с Германии привёз МП38.Да сборняк.Но всё оригинальное.А вот Ваше письмо мне адресовано(Добрый день! Это конечно не мое дело, может вы и так все знаете... но... у вас не оригинальные, а сделанные в Украине мп18 и мп28, кроме этого представленный недавно мп38 тоже сборная стоянка, из оригинального там затылок с клеймом и ствольная коробка, остальное украинский новодел. С ув.!)Рекомендую приехать в Донецк чтоб подержаться за мои копии:D.А потом утверждать что у меня фуфло.Не скрою что пять лет назад купил копию МП40.Но это и так понятно что копия.И все знают кто их делает.Кроме Вас наверно.Копии делают и 18е и 28е и 38е и 40е и 41е.Они есть и будут.Но Вам рекомендую осторожно писать коллекционерам что у них фуфло.Для Вас предложу фото моего 28го.Посмотрите и не нужно больше выдавать себя за большого спеца в предметах которые Вы даже в руках не держали.Но я Вам могу предоставить такую возможность.Будет у Вас аргумент теперь весомый.Жду в Донецке.
     

    Изображения:

    tn1_0_14439900_1370200906.jpg
    tn1_0_34058400_1370200906 (1).jpg
    tn1_0_43982200_1370200906.jpg
    tn1_0_23975500_1370200973.jpg
    tn1_0_33096700_1370201087.jpg
    tn1_0_42893400_1370201087.jpg
    tn1_0_53849800_1370200906.jpg
    tn1_0_61966500_1370201087.jpg
    tn1_0_87171900_1370200972.jpg
    tn1_0_96584300_1370200972.jpg
  6. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Этот предмет уже 8 лет как на Украине.
     
  7. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Вот МП38.Покажите где украинские новоделы???Покупал в Германии у очень известного коллекционера.
     

    Изображения:

    IMG_0178.JPG
    IMG_0179.JPG
    IMG_0180.JPG
    IMG_0181.JPG
    IMG_0182.JPG
    IMG_0183.JPG
    IMG_0187.JPG
    IMG_0189.JPG
    IMG_0192.JPG
    IMG_0195.JPG
  8. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Дальше смотрим
     

    Изображения:

    IMG_0198.JPG
    IMG_0200.JPG
    IMG_0202.JPG
    IMG_0203.JPG
    IMG_0205.JPG
    IMG_0206.JPG
    IMG_0207.JPG
    IMG_0208.JPG
    IMG_0209.JPG
  9. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    ещё смотрим
     

    Изображения:

    IMG_0210.JPG
    IMG_0212.JPG
    IMG_0213.JPG
    IMG_0214.JPG
    IMG_0215.JPG
    IMG_0216.JPG
  10. Герхард фон Цвишен

    Герхард фон Цвишен Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Украина
    Приношу свои извинения, если я не прав! Можно еще фото мп18? А вообще я Вам написал в личку, могли бы в личке мне и ответить, если бы я строил из себя спеца, я бы с умным видом разглагольствовал на форуме. С ув.!
     
  11. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Может кто то ещё выложит фото своих копий:) для великих спецов?А создателю данной темы рекомендую создать тему КОПИИ МП18.28.34.35.38.40.41.43.44. и выкладывать коллекционерам (если у них такое имеется конечно) в ней фото оригинальных ммг для сравнения.Самому будет любопытно посмотреть на интересные копии МП которые делают талантливые люди.
     
    Alex Richter нравится это.
  12. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    МП18 пока не у меня.Вот он как раз и поехал как шаблон для снятия точных замеров.Ведь кто то же должен делать копии.Конечно цена должна быть адекватная для них.А вообще то я Вам благодарен что Вы подняли такую тему.С ув.
     
  13. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    251
    Сообщения:
    20.065
    Адрес:
    Украї́на
    Такого не помню,но помню свою тему,в которой продавал моряка ремонтного и не дорого.
    Влезли два знатока,только зарегистрировавшиеся,и стали обвинять в фуфлыжничестве.
    По-троллили по крупному и свалили...
     
    zascok и slavapopov нравится это.
  14. Герхард фон Цвишен

    Герхард фон Цвишен Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Украина
    Тема эта неоднократно на разных форумах поднимается. И не с целью показать на коллекционера - смотрите, у него в коллекции фуфло! А с целью недопущения этого. Чтобы люди были очень внимательны, при покупке дорогостоящих вещей. Чтобы "бизнесмены" не продавали копии, выдавая за оригиналы. А продавали по более низкой цене как копии. Ведь на на них тоже есть спрос. А насчет 18-го. А что тогда в музее, подписан как 18-й?
     

    Изображения:

    IMG_0243.jpg
  15. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Думаю если коллеги по форуму лезут в тему без причины и особых знаний и навыков и при этом засаривают тему, а потом куда то пропадают, то видимо модераторам нужно обратить на это внимание.И конечно принять меры.Просто тема превращается в балоган какой то не профессиональный.И поэтому продать потом своего Слоника становиться труднее.А чтоб был доступ к той или иной теме нужно коллеге, например, иметь какой то статус.Колличество созданных тем и тем более сообщений-это ещё не показатель быть генералом на форуме.И поверьте я тоже не считаю себя великим профи т.к. многое не знаю.Но тема ммг для меня гораздо актуальнее чем тема наград и т.д.И поэтому высказать своё мнение в близкой по мне теме, имею на мой взгляд, какое то право.Подумайте уважаемые модераторы.С ув.Вячеслав
     
    Vlad1995 нравится это.
  16. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Этой фото больше года и во вторник он опять будет на этом месте.Но мне очень интересно, как Вы можете по этой фото судить по предмету.Тем более о его оригинальности.Вам что не чем заняться?Если Вам нужно фото моего МП18 то приходите в музей и за 45 гривень делайте для себя фото любого экспоната(под стеклом конечно.Всё под сигнализацией).Хоть какая то польза от этого будет.И для Вас и для музея.
     
    Vlad1995 и Donbas95 нравится это.
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    251
    Сообщения:
    20.065
    Адрес:
    Украї́на
    Вставлю свои пять копеек..
    Звонил мне недавно один человек с вопросами по покупке предметов СХП.Предложил ему,в том числе,новодельный МР.На что услышал,что дескать раньше их старили и он их продавал,как оригиналы:eek: ,а сейчас( вообще-то давно) не старят и делают одинаковые номера.Так что ему не в кайф и покупать он не будет-заработок маленький:D
    Смешно было читать на Ганзе противоречащие друг другу претензии к украинским новоделам,в том числе по номерам(почему одни и те же).
    Они для того и делаются одинаковыми,чтобы их не продавали как оригинал .
    Солидный производитель новодельных предметов всегда допускает какие-то неточности для идентификации предмета.
    Например,у Чехов МР-хи с фантазийными курицами и т.д.Продавал ДОРОГО изумительного качества,цвета и запаха подсумки МР-38\40.Но на них стояло смешное клеймо,а без него не возможно было доказать Не оригинальность ..И т.д.

    а ТЕМЫ НА Ганзе регулярны.....уж очень им не нравится ,что на Украине умеют делать качественно интересные предметы.
    И очень не приятно,что пытаются оскорбить украинского производителя,а не перепродавца-спекулянта:smile_4:
     
  18. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    251
    Сообщения:
    20.065
    Адрес:
    Украї́на
  19. Герхард фон Цвишен

    Герхард фон Цвишен Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Украина
    Наоборот, зачастую хвалят "золотые руки" производителей. Все вопросы к барыгам.
     
  20. Герхард фон Цвишен

    Герхард фон Цвишен Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Украина
    Мне есть чем заняться. Но у меня есть свободное время :) Вы сами вынесли этот вопрос на всеобщее обсуждение, обвинили меня в предвзятости, хотя я Вам писал в личку с целью просто сообщить информацию. Теперь насчет мп-18. Зачем Вы говорите неправду, что мп не в музее, на замерах, что он будет во вторник? Есть камрады в Донецке и на сегодня (четверг) мп18 на месте. Вот сегодняшние фото. И даже судя по спусковому крючку - это новодел. И не на меня злитесь (повторюсь, я не собирался обсуждать это публично) , а на барыг, кто Вам это продал. С ув.!
     

    Изображения:

    uploadfromtaptalk1371724234775.jpg
    uploadfromtaptalk1371724252291.jpg
  21. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.495
    Однако, не объясните, как это, Вы по спусковому крючку определили подлинность?

    [​IMG]
     
    Мигел нравится это.
  22. Герхард фон Цвишен

    Герхард фон Цвишен Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Украина
    Вы сами ответили на свой вопрос. Калибр какой девайса на фото? 7,65.
    Это SIG modell 20, Bergmann SIG modell 20. Модификация МР-18/I, выпускавшаяся швейцарской фирмой Schweizerische Industrie-Gesellschaft (SIG) с 1920 по 1927 год на экспорт. Поставлялись в Финляндию (калибр 7,65×21 мм Парабеллум), Китай и Японию (калибр 7,63×25 мм Маузер).
    У этой модели утолщенный спусковой крючок. А в музее типа немец - МП-18/1 9мм. А у них крючки другие:
     

    Изображения:

    7482781.jpg
    BergmannMP181.jpg
    DSC01133.jpg
  23. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.495
    И это причина по которой можно судить о новодельности? Забив на логику, что этому оружию очень много лет и за годы могло произойти все, что угодно? Ремонт, замена, да банальная сборка для продажи деактива на арсенале, из полученных деталей. Это-же не советские макеты со складов в масле пилят. Это привозят ящиками высыапают детали и мастер начинает собирать в основном из полуразбитых единиц.
     
    slavapopov и Alex Richter нравится это.
  24. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Ладно господа закончим дискуссию.Пусть уважаемый хозяин темы увидит в живую хотя бы копию.Неужели человек который делает копию редчайшего МП18 лоханётся на мелочном спусковом крючке.Вы хоть вдумайтесь!И вряд ли это барыга.Вы знаете сколько будет стоить одна копия МП18?Знаю одно.Семь лет назад из Англии завезли четыре МП18-2.Один у меня.Остальные у уважаемых коллекционерах.А барыга тот, который по фото начинает спорить о оригинальности предмета не имея никакого опыта в данной теме, а ссылается на одно лишь фото где спуск.крючёк видете ли другой.вам хоть самому не стыдно такое утверждать?сколько МП18 прошло ремонта? Знаете?Так вот и не надо делать из себя великого спеца по МП18 не разу не державшего в руках такой предмет.Не хочу больше Вам говорить о Вашем НеКопенгагене слишком много чести.А вот по макету который в музее Вы правы.Пока он не месте.Но видимо скоро поедет по назначению.Просто этим занимается мой помощник, который у меня неделю назад просил на это разрешение.У Вас есть шанс увидеть его на выходных.
     
    Frau Manneling и ShtuG нравится это.
  25. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    6.964
    Адрес:
    Донецк Украина
    Кстати по МП28 у Вас больше нет вопросов?Он ведь Вам тоже показался украинской копией!
     
  26. Герхард фон Цвишен

    Герхард фон Цвишен Oberfeldwebel

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Украина
    С виду испанская Naranjero