Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Discussion in 'Солдатський клуб' started by Valgus, Aug 16, 2012.

  1. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    А что, Вы любые книги считаете безапеляционным аргументом? Великолепно. :)
    Это не мое личное мнение, обоснования есть в этих темах:
    http://reibert.info/threads/Еще-новинки-книжпрома.34513/page-2
    http://reibert.info/threads/Гюнтер-...Откровения-эсэсовца»-рецензия-на-книгу.62128/
    Таким образом, если и не все целиком вымышлено журналистами, то они настолько приложили свою руку, чтобы не привлекли за нарушение авторских прав, а также поучаствовали переводчики, ведь двойной перевод с немецкого на английский и с английского на русский - это натуральное убийство текста, получаем невнятную литературку, априори не годящуюся на роль аргументов.
    Ага, целых две. Причем фотографии снайперской пары, у которой естественно МП с подсумками мог быть - один стреляет, второй смотрит в бинокль и корректирует, или прикрывает фланг(-и).
    Это никак не относится к сути вопроса, потому что на обсуждаемых фотографиях не было ни МП, ни второго номера снайперской пары.
    СВТ с оптикой, МП-шные подсумки и камуфляж из будущего в 43-ем - оценивать надо все в целом, а не выдергивая из контекста.
    Как я понимаю, Вы пытаетесь доказать "так было". Вот только зря утруждаетесь. :)
     
    Arthur Riedel likes this.
  2. Интересные лоты

    1. состояние отличное . родное заводское покрытие . фирма WKC . не точен , все в норме
      9500 грн.
    2. состояние хорошее , клинок не точен . ножны не мятые . клеймо четкое . редкий производитель .
      18500 грн.
    3. состояние хорошее . кожа целая . щечки из рога .
      15000 грн.
    4. состояние отличное . родное покрытие заводское . довоенный . все целое .
      10000 грн.
    5. Сабля Офицера Wehrmacht´a. -------------------------- Полное название на немецком. : "Offiziers...
      79000 грн.
  3. Запорожець

    Запорожець Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    3,957
    Location:
    Київ
    а нічого, що у них форма швайцарська? вас колір сукна "нє смущаєт"?
    а ДАКівські ремені?
    ви взагалі бачили як виглядають Flakhelferinnen?

    [​IMG]

    Ось один з прикладів східних добровольців.
     
    Arthur Riedel and Dimin like this.
  4. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Москва-Одесса
    Уважаемый Striker, я хочу сказать лишь то , что если у участника нет серьезного аргументированного обоснования делать замечания другому участнику , то не стоит его делать . А если ты его сделал , то будь добр обоснуй его.
    А на данный момент , что по снайперам , что по зенитчицам есть только домыслы .
    Я и Вы одну и ту же фотографию объясняем по разному основываясь на своих мыслях, но наши с Вами мысли не есть факты.

    Любая критика должна иметь под собой факты , а не обостренное чувство некоторых участников о своем всезнании темы .

    СКС -факт , фото человека со снайперской винтовкой и подсумком МП -факт . То что первый номер пары носит боеприпасы в подсумке , для второго номера это уже домыслы .
     
  5. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Москва-Одесса
    Спасибо Запорожец ! Ремней у них армейских как правило и не было :)
     
  6. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
  7. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    у кого у них? вы соизволите озвучить это таинственное ведомство?
    у кого у них? вы соизволите озвучить это таинственное ведомство?
     
    Arthur Riedel likes this.
  8. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    1,849
    Location:
    г.Чернигов
    Саня,ты - взрослый человек ,а не знаешь названия этого ведомства.Называется оно "жена/подруга/дочка/сестра захотела пастрилять".И придумают тебе легенд скоко угодно,от зенитной пушки которую подбили возле машины в кузове которой лежало швейцарское сукно,швейная машинка,ДАК-овские ремни в перемешку с эксперементальными СКС-ами со 2-го Белорусского фронта(по некоторым данным именно туда в апреле 45 пришла партия СКС-ов,для широких войсковых испытаний,серьёзно:smile_8:),а у зенитчиц сгорела форма и им по-быстрому пошили форму и вручили СКС-ы:).
    Пойдёт?:D
     
  9. Sigrun

    Sigrun Obergefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    Россия,СПб

    Не устану повторять "не путайте два хороших хобби: секс и реконструкцию"
     
  10. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Москва-Одесса
    Вот понесло не думал, что так грустно у некоторых с этим делом :) Сексуальные фантазии были , теперь секс как хобби , что еще обсудим в "принципах аутентичности" ? К чему тут секс ?
     
  11. Sigrun

    Sigrun Obergefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    Россия,СПб
    Продолжаем обсуждать мамзелек ваших.Присоединяюсь к вопросам Эрвина.
     
    Arthur Riedel likes this.
  12. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Москва-Одесса
    Да не мои они . А Эрвином у нас сложилась устойчивая практика, отвечать вопросом на вопрос и повторять их друг другу по несколько раз. :) Так что ответов можно не дождаться как с одной, так и с другой стороны .
     
  13. Sigrun

    Sigrun Obergefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    Россия,СПб
    Вы взялись их защищать- спросить больше не с кого.
    Для подобных бесед существует личка,однако в данном случае хотелось бы получить развёрнутый ответ по поводу балагана,устроенного на мероприятии.А то думаю,может и мне стоит опиленной наспех в поле ногой от красных отбиваться?
     
    Sophia and Arthur Riedel like this.
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    все конечно смешно, но..

    люди старались - сделали неплохую модель зенитки. и видимо хотели сделать и аутентичный расчет на 4-5й год, но допустили ряд просчетов, видимо из-за недостаточного знания темы организации гражданской обороны в третьем рейхе. из-за чего у девушек получился винегред в форме из элементов трех ведомств как минимум (это если закрыть глаза на совсем не атентичные предметы).

    и я вовсе не ставлю перед собой задачу обсмеять или постебаться или тем более кого то обидеть или оскорбить . указывая на ошибки хочется чтобы в следующем году их уже не было. нао

    наличие девушек ПВО не портит картину - но оденьте их грамотно. и не вооружайте.
    гораздо аутентичней смотрелось бы если бы они после уничтожения зенитки ушли бы в тыл или сдались в плен.
     
  15. Sigrun

    Sigrun Obergefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    Россия,СПб
    Именно.
     
  16. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Москва-Одесса
    Эрвин, от души спасибо за понимание ситуации !
     
  17. Held

    Held Leutnant

    Messages:
    3,839
    Location:
    ...
    Она копанная, частично с новодельными деталями.
    Я с Русланом её с удовольствием рассматривали....
     
    Arthur Riedel likes this.
  18. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    отлично, что мы дружно пришли к взаимопониманию. но поставленных вопросов это не снимает.
     
    Arthur Riedel likes this.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau


    На это можно ответить очень просто:

    Большая группа немецких войск, объединённая в КГ «Викинг» пытается совершить прорыв в направлении зоны ответственности американско-английских войск неожиданно появляется в районе перекрестка и вступает в бой с объединёнными силами союзных войск.

    Пост №1....от сюда....там есть весь текст....
    http://reibert.info/threads/Великая-Победа-Май-1945-г-Киев-мототрек-Пирогово.369357/

    В тексте как бе нету упоминания что женшины флакхелферы поддерживают огнём части которые идут на прорыв....и еще они что флаки собой таскали или вдоль движения войск прям дивизионы зенитчиц разместили....??? По войне так легче орудие выбросить сказав разбито. Переодеться по гражданке и затеряться между гражданских.....
    Когда идут на прорыв берут опытных и проверенных бойцов а не двушек которые может быть в теории средне умеют стрелять из флака и умеют управлять прожектором или хорхгератом....а вот о тактике ведения боя или методах выхода из котлов не очень то разбираются....
     
    Jagerlw and Arthur Riedel like this.
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Беда в том, что все реконы проводятся на поле и не важно по какому периоду. Был бы это городской бой, то девушки с зениткой были бы в самую пору, так какой там к черту прорыв, все драпали по возможности, мужикам деваться было некуда, вот и прорывались к союзникам....
     
    Arthur Riedel likes this.
  21. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    1,849
    Location:
    г.Чернигов
    Ну,не все на поле:cool::D:D:D.
    А если серьёзно,то никакая,даже самая правдоподобная легенда,вплоть до этих-же девушек на руинах здания бросающихся зенитными снарядами со взрывателями поставленными на удар,из-за разбитого щита флака,не оправдает швейцарию и СКС в руках на мероприятии такого масштаба и уровня,в Украине в 2013 году...
     
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Да на поле, а что показательные выступления проводят на развалинах? Что-то не помню такого. Дима, разговор за тактические мероприятия вопрос не идет....
     
  23. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Еще как проводят и очень отлично....
     

    Images:

    IMG_2147.JPG
    IMG_1942.JPG
    IMG_1963.JPG
    IMG_2016.JPG
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    И где это?
     
  25. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Я не живу в России...