я очень сомневаюсь, что в Германии было столько оговорено людей, сколько оговорили в СССР. Сам режим культивировал стукачество и оговоры. Отсюда скорые растрелы даже заслуженных генералов. Вадим, наше отличие в том, что я осуждаю нацистов и коммунистов за преступления, а вы последних оправдываете
Где "сообщается", кем "сообщается"??? Говорят, что кур доят... Аресты и суды над генералами как раз говорят за то, что перед законом были все равны. А сейчас бывшего министра обороны арестовать боятся... И шо такое "чистилище" СМЕРШа? Книжек начитались?
предвестники СМЕРШа - особые разделы за первые 5 месяцев войны репрессировали около 35 000 военнослужащих, более 14 000 чел. было растреляно
Полностью согласен. Я не оправдываю. Это в корне не верно. Я не согласен лишь с некоторыми формулировками. Почему у вас всё под одну гребёнку? Ведь были и в Германии те, кто боролся с насилием, и в союзе... Почему это не учитывается? Почему, если пользователь говорит, что его дед воевал с немцами под Сталинградом, в ваших глазах Он (пользователь) сразу становится большевиком и коммунистом? Вы сами развешали ярлыки и теперь пытаетесь с ними "бороться". Виртуальная ваша борьба заключается или в поддёвках или в обсирании. А, что вы хотели? Что посеешь... (с) Как-то по объективнее надо бы быть. ИМХО Лично мне, как-то эта мышиная возня - по барабану Удачи в труде.
Меня смущает некое цепляние за соломинку, так сказать... Кое кому хочется сделать штрафников мученниками, убиенными злобными СМЕРШевцами и заградотрядами , а вот в приведенных ссылках бывшие штрафбатовцы открыто говорят, что власовцев вообще в плен не брали. Так чего такая любовь почитателей РОА к ним? Да ответ прост - узаконить предательство и измену, показать это как факт нормального явления!
1. Костя, я понимаю, что деятельность СД, гестапо, а также советских спецслужб - не Ваш профиль, но дабы не сомневаться, поищите и изучите цифры. Тогда сомнения сменятся убеждением. 2. Не знаю, что там Вы называете блатными терминами, но сотрудничество граждан с карательными/правоохранительными органами ни в одной нормальной стране не порицалось. Это только у нас "демократы"/"правозащитники" навешивают презрительные ярлыки, хотя сами постоянно стучали и стучат друг на дружку... В свое время даже Элвис Пресли сотрудничал с ФБР - и это нормально.
Вадим, опять из лужи пузыри пошли... Откуда же тогда в советском плену их оказались десятки тысяч??? Сами что ли тайком в лагеря для пленных пробрались?
Пресли - кумир Палыча Перед тем как озвучить цифры - я поискал их в книге СМЕРШ изданной самой "кравовой гебней", правда подозреваю, что вы о этой книге даже не слышали, ибо тираж мизерный
СМЕРШ образован в 1943 году, к сведению балабонов! К тому же, ни в одной стране мира с предателями и дезертирами особо не возятся, на курорты не отправляют, везде ставят к стенке! То же было и в немецкой армии! А если сравнить "ужасные" цифры расстреляных паникеров и дезертиров, завербованых наших граждан и предателей, да сравнить с населением того времени, это не слишком и много, у тех же немцев поболее будет!
Вот и включите вместе с калькулятором, математика не сложная! Только определитесь в процентном отношении - возьмите все население тогдашнего СССР и Германию с ее союзниками. Да про СМЕРШ почитайте, а то ему приписываете годы когда его еще вообще не существовало!
а союзники Германии тут причем? А вы почитайте из кого СМЕРШ образовывали и от кого ведомственные летописцы свою историю ведут, даже в википедии это есть, надо только желание прочесть и увидеть иметь
О чём спор, неужели в вермахте не было полевой жандармерии? Ну, а 500-е батальоны, это что всё выдумки? В любой амии были те, кто не хотел воевать (вопрос о причине пока не поднимается). В любой армии были и трусы и дезертиры. Со всеми ними боролись одинаково... ИМХО Количество "жертв" этой борьбы, говорит лишь об эффективной работе этих подразделений. Были, естественно и невинно пострадавшие. Были и герои. О личном подвиги которых, мы к сожалению так и не узнаем... Так, гоняем общие фразы семь страниц
кол-во репрессированных генералов-адмиралов привел не случайно, меня эти цифры очень впечатлили, соотношение 101 арестованный и 8 оправданных очень показательны, чего уж о простых солдатиках говорить коль генералов не жалели
Википедия далеко не икона,верить всему что в ней есть - себя не уважать! Чтоб сделать конкретные выводы надо прочитать не одну книгу и побеседовать не с одним живым свидетелем того времени. Мне в этом плане повезло - с детства интересовался ВОВ и многих застал еще живыми. К тому же, при желании можно еще в интернете найти записи , даже с видео , живых людей . Если упереться - я так хочу! Никакие документы не помогут!
По ГФП действительно материалов маловато. Много успели уничтожить. Но она работала именно по военнослужащим. Полиция безопасности и СД своими военными практически не занимались. В основном только в пиковых ситуациях.
В Германии было куча служб, а у нас одна (это позже стало несколько ведомств, а во время войны было вроде как одно)... вот и все шишки на неё. За все просчёты генералов, за бегство солдат и т.д.
