СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Kestner, 28 тра 2013.

  1. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    думаю не станет сравнивать
     
    1. Куртка в стилі military L.O.G.G. H&M розмір L Стан б.в. Пошив під М65 з елементами італійської...
      650 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Анорак утепленный. Оригинальное название: MIL-TEC® COMBAT ANORAK WINTER SPLINTER NIGHT. Анорак пред...
      2350 грн.
    3. Утеплена Primaloft'ом підстіжка до мотокуртки Bering. Можна пристосувати до будь-якої армійсько...
      100 грн.
    4. Новий зимовий комплект Carinthia Ecig 4.0 розмір XL
      20000 грн.
    5. Пуховик пальто Vans ,розмір medium,колір woodland.
      500 грн.
  2. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    я очень сомневаюсь, что в Германии было столько оговорено людей, сколько оговорили в СССР. Сам режим культивировал стукачество и оговоры. Отсюда скорые растрелы даже заслуженных генералов. Вадим, наше отличие в том, что я осуждаю нацистов и коммунистов за преступления, а вы последних оправдываете
     
    Мишель 777 та ПАРОМЩИК подобається це.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Где "сообщается", кем "сообщается"???
    Говорят, что кур доят...
    Аресты и суды над генералами как раз говорят за то, что перед законом были все равны.
    А сейчас бывшего министра обороны арестовать боятся...

    И шо такое "чистилище" СМЕРШа? Книжек начитались?
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    предвестники СМЕРШа - особые разделы за первые 5 месяцев войны репрессировали около 35 000 военнослужащих, более 14 000 чел. было растреляно
     
  5. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Полностью согласен.
    Я не оправдываю. Это в корне не верно.
    Я не согласен лишь с некоторыми формулировками.
    Почему у вас всё под одну гребёнку?
    Ведь были и в Германии те, кто боролся с насилием, и в союзе...
    Почему это не учитывается?
    Почему, если пользователь говорит, что его дед воевал с немцами под Сталинградом, в ваших глазах Он (пользователь) сразу становится большевиком и коммунистом?
    Вы сами развешали ярлыки и теперь пытаетесь с ними "бороться". Виртуальная ваша борьба заключается или в поддёвках или в обсирании. А, что вы хотели?
    Что посеешь... (с)
    Как-то по объективнее надо бы быть. ИМХО
    Лично мне, как-то эта мышиная возня - по барабану;) :beer:
    Удачи в труде.
     
    Cornet57 подобається це.
  6. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Меня смущает некое цепляние за соломинку, так сказать... Кое кому хочется сделать штрафников мученниками, убиенными злобными СМЕРШевцами и заградотрядами , а вот в приведенных ссылках бывшие штрафбатовцы открыто говорят, что власовцев вообще в плен не брали. Так чего такая любовь почитателей РОА к ним? Да ответ прост - узаконить предательство и измену, показать это как факт нормального явления!
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    СС-овцев тоже в плен не брали....
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Костя, я понимаю, что деятельность СД, гестапо, а также советских спецслужб - не Ваш профиль, но дабы не сомневаться, поищите и изучите цифры. Тогда сомнения сменятся убеждением.

    2. Не знаю, что там Вы называете блатными терминами, но сотрудничество граждан с карательными/правоохранительными органами ни в одной нормальной стране не порицалось.
    Это только у нас "демократы"/"правозащитники" навешивают презрительные ярлыки, хотя сами постоянно стучали и стучат друг на дружку...
    В свое время даже Элвис Пресли сотрудничал с ФБР - и это нормально.
     
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    историю пишут палачи героев ©
     
    Kestner подобається це.
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вадим, опять из лужи пузыри пошли...:)
    Откуда же тогда в советском плену их оказались десятки тысяч???
    Сами что ли тайком в лагеря для пленных пробрались?:)
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А сами историки об этом знают?:)
     
    Kestner подобається це.
  12. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Пресли - кумир Палыча :smile_12:
    Перед тем как озвучить цифры - я поискал их в книге СМЕРШ изданной самой "кравовой гебней", правда подозреваю, что вы о этой книге даже не слышали, ибо тираж мизерный
     
    Kestner подобається це.
  13. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    СМЕРШ образован в 1943 году, к сведению балабонов! К тому же, ни в одной стране мира с предателями и дезертирами особо не возятся, на курорты не отправляют, везде ставят к стенке! То же было и в немецкой армии! А если сравнить "ужасные" цифры расстреляных паникеров и дезертиров, завербованых наших граждан и предателей, да сравнить с населением того времени, это не слишком и много, у тех же немцев поболее будет!
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это дело вкуса... Кому - Пресли и "Дееп Пурпле", кому - Боря Моисеев и Верка-Сердючка...:)
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    балаболу отвечать не буду, но совет дам - иногда голову включайте
     
  16. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Вот и включите вместе с калькулятором, математика не сложная! Только определитесь в процентном отношении - возьмите все население тогдашнего СССР и Германию с ее союзниками. Да про СМЕРШ почитайте, а то ему приписываете годы когда его еще вообще не существовало!
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    а союзники Германии тут причем?
    А вы почитайте из кого СМЕРШ образовывали и от кого ведомственные летописцы свою историю ведут, даже в википедии это есть, надо только желание прочесть и увидеть иметь
     
  18. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    О чём спор, неужели в вермахте не было полевой жандармерии?
    Ну, а 500-е батальоны, это что всё выдумки?
    В любой амии были те, кто не хотел воевать (вопрос о причине пока не поднимается).
    В любой армии были и трусы и дезертиры. Со всеми ними боролись одинаково... ИМХО
    Количество "жертв" этой борьбы, говорит лишь об эффективной работе этих подразделений.
    Были, естественно и невинно пострадавшие.
    Были и герои. О личном подвиги которых, мы к сожалению так и не узнаем...:(
    Так, гоняем общие фразы семь страниц :smile_8:
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    кол-во репрессированных генералов-адмиралов привел не случайно, меня эти цифры очень впечатлили, соотношение 101 арестованный и 8 оправданных очень показательны, чего уж о простых солдатиках говорить коль генералов не жалели
     
    Kestner подобається це.
  20. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Википедия далеко не икона,верить всему что в ней есть - себя не уважать! Чтоб сделать конкретные выводы надо прочитать не одну книгу и побеседовать не с одним живым свидетелем того времени. Мне в этом плане повезло - с детства интересовался ВОВ и многих застал еще живыми. К тому же, при желании можно еще в интернете найти записи , даже с видео , живых людей . Если упереться - я так хочу! Никакие документы не помогут!
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А ГФП забыли???
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    из этого делаю вывод что вам документы не нужны - дедывоевали, рассказали и все тут.
     
  23. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Так она же - ТАЙНАЯ.;)
    Вот о ней и замалчивают....

    Про СД, ведь тоже - тишина.
     
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    По ГФП действительно материалов маловато. Много успели уничтожить.
    Но она работала именно по военнослужащим.

    Полиция безопасности и СД своими военными практически не занимались. В основном только в пиковых ситуациях.
     
  25. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    В Германии было куча служб, а у нас одна (это позже стало несколько ведомств, а во время войны было вроде как одно)... вот и все шишки на неё.
    За все просчёты генералов, за бегство солдат и т.д.