СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Kestner, 28 тра 2013.

  1. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    думаю не станет сравнивать
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 6 шт.)
      Перчатки нові Speedknit CoolMax виробництва Франціі Розмір XL
      190 грн.
    2. Кліпса Mechanix для кріплення рукавиць з 1 гривні
      51 грн.
    3. егорючі рукавиці P1G-TAC , повністю нові Розмір Л
      105 грн.
    4. Зимові хутряні рукавички Reis Top Gekon шкіра під маскхалат 11 розмір. Стан - б/в, гарний
      280 грн.
    5. Негорючі рукавиці USMCPRO Розмір заявлний як 2XL, але реально XL
      260 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    я очень сомневаюсь, что в Германии было столько оговорено людей, сколько оговорили в СССР. Сам режим культивировал стукачество и оговоры. Отсюда скорые растрелы даже заслуженных генералов. Вадим, наше отличие в том, что я осуждаю нацистов и коммунистов за преступления, а вы последних оправдываете
     
    Мишель 777 та ПАРОМЩИК подобається це.
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Где "сообщается", кем "сообщается"???
    Говорят, что кур доят...
    Аресты и суды над генералами как раз говорят за то, что перед законом были все равны.
    А сейчас бывшего министра обороны арестовать боятся...

    И шо такое "чистилище" СМЕРШа? Книжек начитались?
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    предвестники СМЕРШа - особые разделы за первые 5 месяцев войны репрессировали около 35 000 военнослужащих, более 14 000 чел. было растреляно
     
  6. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Полностью согласен.
    Я не оправдываю. Это в корне не верно.
    Я не согласен лишь с некоторыми формулировками.
    Почему у вас всё под одну гребёнку?
    Ведь были и в Германии те, кто боролся с насилием, и в союзе...
    Почему это не учитывается?
    Почему, если пользователь говорит, что его дед воевал с немцами под Сталинградом, в ваших глазах Он (пользователь) сразу становится большевиком и коммунистом?
    Вы сами развешали ярлыки и теперь пытаетесь с ними "бороться". Виртуальная ваша борьба заключается или в поддёвках или в обсирании. А, что вы хотели?
    Что посеешь... (с)
    Как-то по объективнее надо бы быть. ИМХО
    Лично мне, как-то эта мышиная возня - по барабану;) :beer:
    Удачи в труде.
     
    Cornet57 подобається це.
  7. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Меня смущает некое цепляние за соломинку, так сказать... Кое кому хочется сделать штрафников мученниками, убиенными злобными СМЕРШевцами и заградотрядами , а вот в приведенных ссылках бывшие штрафбатовцы открыто говорят, что власовцев вообще в плен не брали. Так чего такая любовь почитателей РОА к ним? Да ответ прост - узаконить предательство и измену, показать это как факт нормального явления!
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  8. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    СС-овцев тоже в плен не брали....
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Костя, я понимаю, что деятельность СД, гестапо, а также советских спецслужб - не Ваш профиль, но дабы не сомневаться, поищите и изучите цифры. Тогда сомнения сменятся убеждением.

    2. Не знаю, что там Вы называете блатными терминами, но сотрудничество граждан с карательными/правоохранительными органами ни в одной нормальной стране не порицалось.
    Это только у нас "демократы"/"правозащитники" навешивают презрительные ярлыки, хотя сами постоянно стучали и стучат друг на дружку...
    В свое время даже Элвис Пресли сотрудничал с ФБР - и это нормально.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    историю пишут палачи героев ©
     
    Kestner подобається це.
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вадим, опять из лужи пузыри пошли...:)
    Откуда же тогда в советском плену их оказались десятки тысяч???
    Сами что ли тайком в лагеря для пленных пробрались?:)
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А сами историки об этом знают?:)
     
    Kestner подобається це.
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Пресли - кумир Палыча :smile_12:
    Перед тем как озвучить цифры - я поискал их в книге СМЕРШ изданной самой "кравовой гебней", правда подозреваю, что вы о этой книге даже не слышали, ибо тираж мизерный
     
    Kestner подобається це.
  14. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    СМЕРШ образован в 1943 году, к сведению балабонов! К тому же, ни в одной стране мира с предателями и дезертирами особо не возятся, на курорты не отправляют, везде ставят к стенке! То же было и в немецкой армии! А если сравнить "ужасные" цифры расстреляных паникеров и дезертиров, завербованых наших граждан и предателей, да сравнить с населением того времени, это не слишком и много, у тех же немцев поболее будет!
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это дело вкуса... Кому - Пресли и "Дееп Пурпле", кому - Боря Моисеев и Верка-Сердючка...:)
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    балаболу отвечать не буду, но совет дам - иногда голову включайте
     
  17. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Вот и включите вместе с калькулятором, математика не сложная! Только определитесь в процентном отношении - возьмите все население тогдашнего СССР и Германию с ее союзниками. Да про СМЕРШ почитайте, а то ему приписываете годы когда его еще вообще не существовало!
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    а союзники Германии тут причем?
    А вы почитайте из кого СМЕРШ образовывали и от кого ведомственные летописцы свою историю ведут, даже в википедии это есть, надо только желание прочесть и увидеть иметь
     
  19. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    О чём спор, неужели в вермахте не было полевой жандармерии?
    Ну, а 500-е батальоны, это что всё выдумки?
    В любой амии были те, кто не хотел воевать (вопрос о причине пока не поднимается).
    В любой армии были и трусы и дезертиры. Со всеми ними боролись одинаково... ИМХО
    Количество "жертв" этой борьбы, говорит лишь об эффективной работе этих подразделений.
    Были, естественно и невинно пострадавшие.
    Были и герои. О личном подвиги которых, мы к сожалению так и не узнаем...:(
    Так, гоняем общие фразы семь страниц :smile_8:
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    кол-во репрессированных генералов-адмиралов привел не случайно, меня эти цифры очень впечатлили, соотношение 101 арестованный и 8 оправданных очень показательны, чего уж о простых солдатиках говорить коль генералов не жалели
     
    Kestner подобається це.
  21. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Википедия далеко не икона,верить всему что в ней есть - себя не уважать! Чтоб сделать конкретные выводы надо прочитать не одну книгу и побеседовать не с одним живым свидетелем того времени. Мне в этом плане повезло - с детства интересовался ВОВ и многих застал еще живыми. К тому же, при желании можно еще в интернете найти записи , даже с видео , живых людей . Если упереться - я так хочу! Никакие документы не помогут!
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А ГФП забыли???
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    из этого делаю вывод что вам документы не нужны - дедывоевали, рассказали и все тут.
     
  24. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Так она же - ТАЙНАЯ.;)
    Вот о ней и замалчивают....

    Про СД, ведь тоже - тишина.
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    По ГФП действительно материалов маловато. Много успели уничтожить.
    Но она работала именно по военнослужащим.

    Полиция безопасности и СД своими военными практически не занимались. В основном только в пиковых ситуациях.
     
  26. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    В Германии было куча служб, а у нас одна (это позже стало несколько ведомств, а во время войны было вроде как одно)... вот и все шишки на неё.
    За все просчёты генералов, за бегство солдат и т.д.