Становище українців у Польщі. Паризька мирна конференція в 1919 році уповноважила Польщу окупувати Галичину лише тимчасово до остаточного рішення держав-переможниць. Польща запровадила жорстокий окупаційний режим. Було скасовано Галицький крайовий сейм, ліквідовано всі органи самоврядування. Було заборонено вживати назвb “Західна Україна” і “Східна Галичина”. Замість цього вживався термін “Малопольська Всходня” . Щоб закріпити ці землі за собою, Польща провела в 1921 році перепис населення в краї, в 1922 році – парламентські вибори, включаючи окуповані землі. Українці, на знак протесту бойкотували ці заходи. Акцію протесту, саботажу і терору очолила УВО (Українська військова організація), утворена у Відні в 1920 році (очолив Є. Коновалець). До 1923 року у Відні існував еміграційний уряд ЗУНР, очолюваний Є. Петрушевичем. Державам Антанти потрібний був сильний заслон проти більшовицької Росії, яким мала стати Польща. Тому 14 березня 1923 року Рада послів великих держав визнала Східну Галичину частиною Польської республіки. Польща обіцяла забезпечити національним меншинам усі права та можливості вільного розвитку і надати Галичині автономію. Польська конституція 1921 і 1935 років підтверджувала правовий статус національним меншинам, але це були просто демагогічні обіцянки. У 1923 році міністерство освіти заборонило вживати слова “українець”, “український”. Замість них були терміни "русин", "руський". Причому русини трактувалися не як окрема нація, а як етнографічний матеріал для розбудови польської нації. А міністр освіти С. Грабський провів у сеймі закон, який перетворював більшість українських шкіл у двомовні ("утраквістичні") з перевагою польської мови. За 20 років польського панування кількість українських шкіл зменшилась з 3662 до 144. Законом 1924 року було заборонено вживати українську мову в усіх державних і муніципальних установах. У 1924 році прийнято закон про військову колонізацію краю (солдати і офіцери польської армії, що брали участь у війні з більшовиками, безплатно отримували в Галичині земельні наділи до 45 га, так звані осадники). В результаті було роздано 800 тис. га землі, а внаслідок цієї акції переселилися близько 200 тис. польських осадників. Зазнавала репресій і Православна Церква, особливо на Волині. В кінці 30-х тут провели акцію насильної "ревіндикації" (примусового навернення до католицької віри), під час якої було знищено мало не 200 православних церков, а ще близько 150 було пердано римо-католикам. В результаті із діючих в 1914 році 389 православних церков у 1939-му залишилась лише 51. Найкричущим порушенням прав українців була "пацифікація" (умиротворення), яка охопила близько 500 сіл. Армійські загони і поліція руйнували українські громадські центри, бібліотеки, конфісковували майно, жорстоко карали селян за підпали майна польських посадників, застосування принципу колективної відповідальності всієї української громади за дії її окремих представників. У 1934 році створено спеціальний концентраційний табір Береза Картузька (нині м. Береза в Білорусі). Мав рацію історик І. Лисяк-Рудницький, коли характеризував політику міжвоєнної Польщі щодо українців словами Палейрана: "Це гірше ніж злочин, це – дурість". Певно, саме тому вже в 1925 році українці мали 12 своїх політичних партій, що представляли широкий політичний спектр (від пропольської до прорадянської і самостійницької орієнтації). В економіці протидія польському офіційному курсу здійснювалась через український кооперативний рух. Як слушно відзначає О. Субтельний, "кооперативний рух став розглядати себе як знаряддя самоврядування та економічного самозахисту". Так, у 1939 році в Галичині було вже 4000 кооперативів. Коли тиск польської влади став нестерпним, реакція українського населення дедалі більше почала відходити за межі легальних, мирних форм, набирати характеру революційного, а іноді екстремістського характеру. Очолила цю боротьбу ОУН (Організація українських націоналістів), яка була створена у січні 1929 року у Відні (очолив Є. Коновалець). http://histua.com/knigi/aktualni-pr...hhe-ukrainciv-zaxidnoi-ukrainiv-20-30-x-rokax
А Ви, як ТС теми, що саме хочете дізнатись чи яку інформацію хочете донести до людей? Тобто, Ви самі голодомор в Україні (тої частини яка перебувала в складі СРСР) визнаєте, чи вважаєте, як Корнет, що голодували всюди однаково, а Голодомор - це басні дідуся Панаса? Ви хочете довести, що країни, в складі яких перебували інші частини сучасної України, також вели політику голодомору етнічних українців та проводили геноцид населення? Безперечно, політика Польші була досить жорстка, тому і конфлікти з владою досить часті. Ви хочете дослідити наскільки відрізнялась політика СРСР на окупованих територіях з іншими територіями? Бо якось важко услідкувати за ходом думок, а оця лінка взагалі порадувала http://topwar.ru/2785-galiciya-genocid-russkogo-naroda.html
Чтобы ослабить связь Галиции с Российской империей, власть стала активно извращать местное наречие, внедряя в огромном количестве полонизмы, изменяя написание слов для большего отличия от литературного русского языка. По заказу Вены создавались псевдоисторические концепции, призванные показать, что великороссы и малороссы — разные народы. Єто просто праздник какой-то (С) Пане ТС, то ви теж - австрійський наймит, бо торочили про щось українське?
Тема голодомору СРСР в СМІ та в політиці вже розкручена. На державному рівні з фінансовою підтримкою та залученням країн-носіїв демократиії. Мало хто сумнівається в цьому.В ній можна посперечатись тільки по кількості жертв та по поводу замовників... Мене інтересує тема не освічена СМІ. Є небагато свідоцтв знущання та голоду над українцями Західної УКраїни до 1939р в країнах окупантах, але вони є......Правдивість совєтских газет така ж як і європейських та американських, в тих і других свої хазяйва заінтересовані в публікаціях "вигідного їм матеріалу"...Вірити одним і не вірити іншим - смішно - і ті і ті доносять долю правди і багато міфів. Голодомор СРСР до певного часу був теж маловідмий і важався лише імперіалістичною пропагандою...Я впевнений що як що виділити кошти та підтримати на державному рівні комісійного розслідування голодомору в Західній Україні, то ми получимо свідоцтва такої ж жахливої картини смертей та винищення україського народу.....Зараз нема політичної сили та діяча заінтересованного в цьому, нема підтримки ...Демократичні країни теж не заінтересовані. Це не справедливо. Те що я підняв тему по цьому питанню - зрозуміло капля в морі, але це діло совісті і якщо я хоч трохи, хоч для небагатьох розвію темряву над іскрою істини - це буде мій уклін, моє вшанування, моя пам,ять тим хто вже сам ніколи не дасть свідчень, тим хто загинув від нелюдів, пам.ять про кого нелюди не хочуть оприлюднювати .....
Дід з бабою з 1907,розказували про голод післявоєнний,коли місцеві хто чим міг ділився з приїжджими з сходу УРСР,багато з Молдавської РСР приїжджало,про довоєнний голод нічого ніколи не розказували.Розказували,що багато працювали,на зароблені кошти перед війною купили землю. Живу неподалік населених пунктів ,в яких "голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци." Читав багато з історії краю,ніде про якийсь масштабний голод не згадується. Маячня сивої кобили,імхо.
Голодомор СРСР обсуждался в других темах. Читайте название не плюйте на могилы и не разводите флуд где темы о погибших
причем тут голодомор в СССР?Я написал о конкретных населенных пунктах Западной Украины,якобы голод в которых упоминался в источниках,приводимых вами на первой странице этой темы,возле которых я живу,но о голоде от своих родных не слышал. Вы сами читайте то,что цытируете,укажите конкретно,где я нафлудил. И как можно плевать на могилы,которых нету? Не спорю о Закарпатье,говорю о Прикарпатье.
Ви намагаєтесь об"єднати ці два виділених поняття, але робите це досить топорно і халтурно. Вам краще вдається називати всіх, хто з вами незгідний- жидожидами.
Что вас задевают так эти «жидожиды»? К сожелению на этой планете ни одно глобальное политическое событие не происходит без кукловода этой национальности. А созданный народу «голод» в понятие «знущання» не входит? За комплимент спасибо: В начале темы я привел те немногие свидетельства голодомора в Западной Украине; Далее я привел свидетельства условий проживания украинского народа и отношения оккупационных властей и жителей к украинскому народу, для понимания – возможен ли был голод в этих условиях; Тема сложная и в начале темы я просил оказывать камрадов посильное содействие.... Если я чего то не профессионально, топорно сделал – укажите где именно? К конструктивной критике отношусь положительно – если вы тем более продемонстрируете здесь как надо(я не Ющенко и у меня нет в распоряжении ни средств ни комиссии, ни поддержки «демократических» стран. С внимание жду Ваших поправок и презентаций С уважением,
Не спорю что погарячился на фразу "маячня сивої кобили", но мои родственники в Запорожской области тоже не слышали о голодоморе на территории УССР, я же после этого не говорю что голода не было и не говорю что это "маячня сивої кобили"?
О геноциде в австро-венгерской империи(информацию даю для понимания отношения окупационных властей к украинскому народу): Галицко-русские общественные учреждения и студенческие общества ведут прения, протоколы, переписку на русском литературном языке. На этом же языке у нас сыздавна издавались и теперь издаются ежедневные повременные издания, как: "Слово", "Пролом", "Червонная Русь", "Галичанин", "Беседа", "Страхопуд", "Издания Галицко-русской матицы", "Русская библиотека", "Живое слово", "Живая мысль", "Славянский век", "Издания общества имени Михаила Качковского", расходящиеся в тысячах экземпляров..."1 и т.д. Тот факт, что под этой петицией оставили свои подписи 100 тыс.(!) галичан говорит сам за себя... Столь же динамично развивался в то время процесс возвращения униатов в православие. Достаточно сказать, что на крупные церковные праздники в Почаевскую лавру прорывалось через австрийскую границу до 400 крестных ходов. В ответ на эту раздражающую метрополию активность в подвластных ей областях Австро-Венгрия развязала геноцид... Сначала было проведено несколько показательных процессов над священниками и мирянами, переходившими в православие и говорившими по-русски. Перечислю только самые нашумевшие из них. Один из первых — "Процесс Ольги Грабарь" в 1882-м году. Затем первый и второй "Мармарош-Сигетские процессы" (в 1912 и 1914 гг.), в ходе которых были осуждены закарпатские крестьяне, целыми селами переходившие в лоно Православной Церкви. Более 90 человек тогда получили обвинительные приговоры, а тысячи повинных в том же "грехе" крестьян вынуждены были несколько лет провести "на осадном положении". Затем, "Процесс Максима Сандовича и Семена Бендасюка" в 1914 году. Другой процесс, в ходе которого был осужден доктор богословия Ф.Богатырец, и "Дело братьев Геровских" на Буковине (1912-1914 гг.). Этот список можно было бы продолжать долго... Первая мировая война во многом развязала австро-венгерским властям руки — начался массовый антирусский террор. Так, в первые годы войны было казнено и замучено в концлагерях более 60 тыс. человек, более 100 тыс. бежали в Россию, еще около 80 тыс. было уничтожено после первого отступления русской армии (в том числе были уничтожены около 300 униатских священников, заподозренных в симпатиях к православию и России). Обратите внимание, это официальные данные, на которые ссылается польский депутат Венского парламента А.Дашинский... Кстати сказать, все русские депутаты этого парламента были расстреляны... В это страшное время галицко-русский народ узнал страшное слово Талергоф. Вот как описывает условия содержания там узников галицко-русский историк В.Ваврик: "В дневниках и записках талергофских невольников имеем точное описание этого австрийского пекла. Первую партию русских галичан пригнали в Талергоф 4 сентября 1914 года. До зимы 1916-го в Талергофе не было бараков. Сбившийся в кучу народ лежал на сырой земле под открытым небом, выставленный на холод, мрак, дождь и мороз... Священник Иоанн Мащак под датой 11 декабря 1914 года отметил, что 11 человек загрызены вшами. По всей талергофской площади повбивали столбы, на которых довольно часто висели и без того люто потрепанные мученики... происходила "анбинден" — славная немецкая процедура подвешивания за одну ногу. Изъятий не было даже для женщин и священников... Но все-таки пакости немцев не сравнятся с издевательствами своих же. Немец не мог так глубоко влезть своими железными сапогами в душу славянина-русина, как этот же русин, назвавший себя украинцем, вроде официала полиции г. Перемышля Тимчука — доносчика и палача, который выражался о родном народе как о скотине. Он был правой рукой палача Пиллера, которому давал справки об арестантах. Тимчука, однако, перещеголял другой украинец — униатский попович Чировский, обер-лейтенант австрийского запаса... Все невольники Талергофа характеризуют его как профессионального мучителя и палача". Именно предательство бывших соседей, односельчан, согласившихся отказаться от языка и веры предков ради сомнительного удовольствия заслужить похвалу австрийского барина, выжившие в этом аду узники признают самым болезненным, самым страшным испытанием. Вот пишет в своих воспоминаниях бывший узник Талергофа М.Марко: "Жутко и больно вспоминать о том тяжком периоде близкой еще истории нашего народа, когда родной брат, вышедший из одних бытовых и этнографических условий, без содрогания души становился не только на стороне физических мучителей части своего народа, но даже больше — требовал этих мучений, настаивал на них... Прикарпатские "украинцы" были одними из главных виновников нашей народной мартирологии во время войны". http://www.liveinternet.ru/users/3937081/post148599884/
А вы воспринимаете только ту часть поста,которая вам выгодна?То,что я написал "Читав багато з історії краю,ніде про якийсь масштабний голод не згадується" не заметили?В книгах с истории Запорожья и области тоже о голоде,о котором не слышали ваши предки,ничего не упоминается? Погуглите,по Косову,Коломые,Гвиздцю,которые упоминаете, есть масса литературы местных краеведов.Которые никогда не симпатизировали польским окупантам.И будь голод массовым в то время - его бы упомянули. Конечно,были люди,которые голодали.И сейчас они есть.Но массовый голод в ЗУ - мне кажется,что затеяв эту тему,вы интересуетесь не тем,как было на самом деле,а преследуете иные цели. И совсем уже непонятно,зачем Телергоф в тему приплели.Это тот,кто заботится,чтобы флуда не было. Вот обьясните,каким боком к голоду во время пребывания ЗУ в составе Жечи Посполитой относится Телергоф?Или чтобы умом блеснуть,дескать,чтото о ЗУ слышал? Обьясняю:Телергоф -автро-венгерский концлагерь ,существовавший во время ПМВ,в котором содержали в основном москвофилов.Тех,которым в вину ставили симпатии до РИ.Многих совершенно бкзосновательно.Так австрийская власть отреагировала на поражения начального этапа войны,начав искать козлов отпущения,одними из которых обьявили москвофилов. Какое отношение имеет лагерь ,существовавший в 14-18гг к "голоду" в 20-39гг?
1. Не просто "масовий", а, як хоче ТС кинути заліпуху - санкціонований державою і національно спрямований. Жидополяки устроілі хлєбозаготовкі, авжеж. 2. Так сабж ще й Івана Франка всупирив у тему. Я намагався йому пояснити, що він помер за 2 роки до виникнення 2 РП, але щось у мене з цим не вийшло. І ще якийсь документ 182якогось року. Я не ваш роботодавець.
Очередной поиск загнобленных,только Ющенко уже выбрал весь лимит.Кстати при нем упорно замалчивалась роль местных активистов в украинских селах,которые даже жестокие сталинские хлебозаготовки умудрились превратили в массовое мародерство и убийства..
Это претензия больше к топикстартеру,а не мне.О роли местных активистов - тоже есть соответствующая тема. Что касается "загнобленных" - считаю,что в Галичине отношение польских властей к украинцам было достаточно лояльным,как на те времена,о чем свидетельствует существование многих патриотических организаций,тот же "Пласт","Просвита",воспитанники которых стали основой в последующей борьбе за независимость в 40-х. На Волыни ситуация была другая,и последствия для поляков оказались другими...
А чого ж їх замовчувати? Все вже сказано до нас: http://www.hrono.ru/libris/stalin/12-2.php. Царь добрий, активісти погані - що неясного?
А я разве Телергоф к польше приписывал? (вы ничего не курили?) Приведен для понимания отношения в начале 20 века цивилизованной европы(в которую входила и польша) к украинцам(это обьяснял несколько раз, читайте внимательней). Тема "Голодомор в Западной Украине" к тому же не ограничивается только Польшей
Да че там выбрали? Дайте мне финансовую и государственную поддержку в этом вопросе я раскручу этот голодомор в ЗУ покруче чем в УССР и РСФСР
Честно сказать я удивлен. Отзывчивость жителей Западной Украины на голодомор в УССР суперактивная. На издевательства и голод устраиваемые окупационными властями жителям Западной Украины - практически ноль реакции и в основном отрицание.По проще сказать жителям Зап.Украины пофик на уничтожение жителей Зап.Украины до 1939г. Я начинаю в этой теме снова слышать имя Сталина. А он причем здесь? Неужто и в лишениях и издевательствами над зап.украинцами до 1939 года он тоже виноват? Так может к голодомору Ющенка в УССР приплюсуем факты Западной Украины, обвинив москалей со Сталиным тоже в этом - и глядишь пойдет дело?
Конечно лояльным(эх, жив принцип - повторение -мать учения) Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты. За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы». БЕРЛИН, 29 июля. 1932 Корреспондент газетного концерна Ультштейна сообщает из Варшавы, что в пяти восточных провинциях Польши царят ужасающий голод и нищета. Крестьяне этих провинций еще осенью вынуждены были под давлением чрезвычайнейшей нужды продать большую часть своего урожая, а к весне остались без семян. На почве голода распространяются болезни. Голод во всей Польше. За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы». Польська конституція 1921 і 1935 років підтверджувала правовий статус національним меншинам, але це були просто демагогічні обіцянки. У 1923 році міністерство освіти заборонило вживати слова “українець”, “український”. Замість них були терміни "русин", "руський". Причому русини трактувалися не як окрема нація, а як етнографічний матеріал для розбудови польської нації. А міністр освіти С. Грабський провів у сеймі закон, який перетворював більшість українських шкіл у двомовні ("утраквістичні") з перевагою польської мови. За 20 років польського панування кількість українських шкіл зменшилась з 3662 до 144. Законом 1924 року було заборонено вживати українську мову в усіх державних і муніципальних установах. У 1924 році прийнято закон про військову колонізацію краю (солдати і офіцери польської армії, що брали участь у війні з більшовиками, безплатно отримували в Галичині земельні наділи до 45 га, так звані осадники). В результаті було роздано 800 тис. га землі, а внаслідок цієї акції переселилися близько 200 тис. польських осадників. Зазнавала репресій і Православна Церква, особливо на Волині. В кінці 30-х тут провели акцію насильної "ревіндикації" (примусового навернення до католицької віри), під час якої було знищено мало не 200 православних церков, а ще близько 150 було пердано римо-католикам. В результаті із діючих в 1914 році 389 православних церков у 1939-му залишилась лише 51.
То есть,на примере Телергофа сделали вывод о отношении Европы к украинцам... У вас или тугодумие,или вы манипулятор.Повторяю для тех кто в танке:туда сажали москвофилов,то есть граждан,которых подозревали и обвиняли в нелояльности и предательстве во время войны,а то что основная масса их была украинцами - к делу отношения не имеет.К украинцам было и противоположное отношение,к тем,кто оставался лояльным империи Габсбургов - почитайте хотя бы о УСС.
Вот и проявилась суть темы.То есть,вас инетересует не конкретные факты,а раскрутка в противовес.Даже если факты жидкие.
А разве в теме о Голодоморе активны жители только ЗУ,с Восточной все подобны вам?Родственники которого о голоде не слышали? Я житель ЗУ,в теме о Голодоморе ни разу не отметился,потому что доводы камрада Чеена и так разбивали вас в пух и прах,но скажу,если уж на то пошло:у меня отец из Черкасской области,и мои родственники,в отличии от ваших,о голоде наслышаны весьма неслабо.Даже больше,чем просто наслышаны. Никто тут поляков не идеализирует,но и демонизировать тоже нет смысла.Да,было отношение к украинцам,неприемлимое с точки зрения современного международного права,но по тем временам весьма лояльное(повторяю,говорю о Галичине) в сравнении с соседями. Яркий пример - организатор ликвидации министра Перацкого Бандера оставлен в живых.Сравните эту ситуацию с отношением к осужденным за подобные действия в том же СССР.Убийство Кирова,например. Но! Тема сама по себе интересна.И если вы действительно хотите кого-то в чем-то убедить - наройте факты весомее ,чем в эмигрантских и прокомунистических газетах. Конкретные фамилии,конкретные населенные пункты. Не тот бред,который вы приводите: «Маръяна Вапенская — прислуга, выбросилась из окна 4-го этажа». «На шоссе около города Эгежа бросился под автомобиль безработный 44 лет Ян Колбасинский». «Ирена Дитрих, пользуясь отсутствием хозяев, у которых проживала, перерезала себе вены бритвой». «Пассажиры, ожидавшие поезда на вокзале Лодзь-фабричная, были свидетелями потрясающей картины: 14-летний Станислав Вальчик из рабочего предместья «Грез», выхватил револьвер и выстрелом размозжил себе голову» - Вапенская,Колбасинский , Дитрих и Станислав Вальчик из Лодзя - махровые украинцы,не правда ли? А Лодзь и Варшава места компактного проживания жителей Западной Украины? Еще один довод,свидетельствующий о вашей предвзятости. Найдите примеры конкретных украинских семей в конкретных населенных пунктах Галичины.А я возьму на себя труд,поеду туда,посмотрю церковные книги,кладбища.поищу родственников. Тогда можно что-то утверждать,а не голословить. А то с одной стороны Книга памяти с именами конкретных почти 900тыс умерших от голода людейв СССР,а на другой чаше весов ваш бред с Яном Колбасинским,не имеющий к делу никакого отношения.
Ваш неодноразовий перепост своїх же повідомлень у цій темі є додатковим свідченням того, що, визначально, метою створення її був тролінг. Ви заявляєте, майже у стилі «чорноротої відьми» Богословської на "Шустер live": тема архиважлива, проте "злії фошизді" не дають уповні їй розкритися, тому «Хлопці, ми перетворюємо все на шоу, так не можна» (І.Б.). Вже 6 сторінок пустого флуду і кепкувань. А на що сподівалися в курилці? Де теми вище і нижче про цицьки, педерастів, шансон, сало, нанокальсони, таджиків і жЫдів. Чому не створили її у відповідному розділі: "Другие страны" або "Другие периоды" ? Боялися, що прийдеться відповідати за викладене, що прийдеться йти у руслі правил? І даремно, оскільки тема могла стати цікавою і пізнавальною, незалежно від висновку чи був «голодомор» в ЗУ у 30-х, чи ні. Хоча у мене склалося враження, що ТС це непотрібно.
