Военная реформа - бег на месте

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Kestner, 8 тра 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    А єто Кестнер бочку варенья и мешок лодомерских угрей отрабатьівает.
     
    1. Предложу пневматический пистолет Crosman C11. Ко мне попал уже в таком виде, много лет провалялся на...
      500 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Новые Sumatra- это высокомощная пневматическая винтовка премиум класса, которая не только поражает...
      35000 грн.
    3. Фактично нова. купив трохи більше місяця тому в ібісі. настріл десь біля 20-30 куль. з гвинтівкою в...
      5000 грн.
    4. Пули "Люман" для пневматики калибр 4.5 мм., вес 4,5 гр. 300 шт. Ровненькие, очень качестве...
      199 грн.
    5. Продам пістолет CZ 75D Compact в гарному стані. Настріл мінімальний , 2 балончики. Повний комплект з...
      2300 грн.
  2. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Между тем опытовая дизель-электрическая подводная лодка Б-90 «Саров» проекта 20120 реально существует и для сего она предназначена неизвестно - страшная военная тайна!;)
     
  3. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Лодка существует. И что, она донные ракеты обязательно должна закладывать?
     
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Действительно, это страшножуткосекретная ПЛ. Для чего и что на ней испытывают никто не знает, так что готовтесь, за вами скоро придут;) И место у стенки наверное уже почистили))))))
     
    Kestner подобається це.
  5. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Так это не я написал ... я скопипастил :oops:
    Что то я Вас не пойму - если я критикую российскую технику то это плохо, а стоило мне написать пост "во славу русского оружия" - супер секретного и ни на что не похожего - так Вам опять не угодить ни как!:(
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    "Дайте хучь за горло подержаться" ()
     
  7. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
  8. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Позор. Это за гранью ненормальности. Зарплата-то все равно нищенская...Как они живут на эти деньги, вообще? Ниже падать уже некуда.
     
  9. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    комментарии интересные. ждем развязки.
     
  10. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Повідомлення:
    1.634
    Адреса:
    Самбiр/Москва
    Министерство обороны России одобрило прохождение студентами вузов военной службы в «рассрочку», — передает РСН.
    Соответствующее заявление сделал глава военного ведомства Сергей Шойгу. «Студенты будут призываться по системе „три по три“, то есть на три месяца три раза», — пояснил министр

    http://news.rambler.ru/19194293/

    Я представляю в какой бардак выльется эта инициатива и возожность для командиров частей рубить бабло со студентов, чтобы те не появлялись в части это во первых.
    Во вторых студенту главное отбыть этих три месяца и он не заинтересован повысить свои воинские знания.
    В третьих, солдты на молодых лейтинантов пытаются забивать а на студентов тем более будут ложить, что скажется на дисципине. Чтобы солдаты слушались необходим опыт и практика командования подразделение, а этих двух свойств у студентов тем более нет.
    В четвертых, командирам подраделений проблем с солдатам хватает а нянчится с дармаедами из ВУЗов тем более не будет времени.
     
    Kestner та Georg Gundlach подобається це.
  11. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Наверное к станкам прикованы.
     
  12. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Ваша цель угождать мне? Сильно сомневаюсь, да и это лишнее. Вы хвалитесь, как разбираетесь в технике, неужели не очевидно, какие сложности возникнут при обслуживании, установке. охране этой ракеты? В доведении до неё команд на пуск? В охране?
     
  13. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Ну, я расчитывал заработать "галочку" ... от "начальства" (а то вдруг начнётся?!):) ... не получилось! - раскусили ...
    2. Что же - 25 лет беспорочной службы на инженерных должностях, что нибудь да значат. Я знаете ли "бананами не торговал" как многие в "лихие 90 стые" и хотя и бывало трудно - профессию не предавал ... (пафос конечно, мать его ... оно конечно, четно исполнять свою работу - ныне не в почёте) ...
    3. По теме:
    а) Как верно подмечено в неплохой статейке, приведённой Ингерманландцем:
    "Одна из главных проблем, которая на сегодня встает в полный рост, это проблема того, что никто толком не знает, какой же военно-морской флот нам нужен, и какую военно-морскую политику Россия будет проводить в следующие десять, пятнадцать, двадцать лет. Совершенно очевидно, что строить флот нужно, исходя из тех задач и тех угроз, которые стоят перед Россией. Но вот как раз задачи и угрозы пока точно не определены. Поэтому наступает некая разносортица." (именно так дело и обстоит - на мой взгляд, нет в России начальников как морских так и высших гражданских, которые смогли бы трезво взглянуть правде в глаз!:) и не оглядываясь на сиюминутные, коньюктурные ... и часто личные и коррупционные интересы - просчитать что же нужно России для обороны в целом и для флота в частности) Моё сугубо личное ИМХО
    б) Из этой же статейки: (Если откинуть в сторону великодержавные амбиции и мечты о "господстве на море");)
    "Одной из главных задач является прикрытие районов развертывания наших морских стратегических подводных крейсеров. Тех самых ракетных подводных атомных лодок, которые входят в ядерную триаду Российской армии. Фактически именно этой задачей, по крайней мере, на данный момент и ограничивается более-менее внятное понимание..."

    От сюда мораль:
    "Другая концепция – это то, что называется прибрежный флот или флот прикрытия. Флот, который прикрывает подходы к России со стороны открытых водных пространств, прикрывающих районы развертывания наших стратегических атомных лодок, который не допускает подхода к России авианосных ударных групп НАТО и в первую очередь США. Такой флот требует намного меньших затрат, но у этого флота есть и свои слабости. Главная его слабость заключается в том, что при сравнении потенциалов НАТО и потенциалов такого российского флота совершенно очевидно становится, что в отрыве от берега, такой флот едва ли будет иметь хорошую боевую устойчивость."

    Исходя их всего выше сказанного: Там, в статье, немного критикуют (не без оснований);) полюбившиеся Вам "Ясени" - т.к. они вообще-то по идее задуманы как часть могучего океанского флота ... а его-то и нет и не предвидится - тогда на кой они?
    И вот приходят к таким прожектам:

    "Но подводное оружие XXI века это не только атомные подводные лодки, но и в принципе некая футурология. Футурологическое будущее, которое пока можно написать скорее литературно. По крайней мере, в тех тактических играх, которые проводятся экспертами, возникают совершенно удивительные проекты. Такие, например, как необходимый в будущем России проект, так называемой атомной подводной торпедной станции или еще можно по-другому сказать автономной торпедной станции. По сути, эта идея очень проста.
    Сама по себе атомная подводная лодка – это чрезвычайно дорогой инструмент, инструмент уязвимый. Уязвимый хотя бы потому, что в силу своей обитаемости он ограничен в автономности, и он чрезвычайно зависим от баз, к которым привязан. Создание автоматической подводной торпедной станции могло бы решить очень многие проблемы. Такая стационарная станция, затопленная, к примеру, где-то на подходах к американским базам авианосцев, вполне может годами находиться на морском дне, периодически обслуживаться и в «Час Икс» по команде центров управления быть активизированной и превратиться в подводное минное поле, которое стреляет торпедами. Такая автономная подводная торпедная атомная станция вполне могла бы дополнить наши подводные силы в будущем"
    Ещё пишут про некую "мину поплавок", мол де плавает, а как услышит что мимо кто-то "гребёт" чужой - пускает в него гросе торпедо! :)
    Так что до "донной ракеты" не так уж и далеко ...

    На счёт обслуживания - всё созданное человеком надо обслуживать (это и ежу понятно) вопрос в затратах как я понимаю? Тогда хочу Вам сказать, несмотря на присущую мне скромность ... (я говорю о широком инженерном взгяде на вещи (которым как мне кажется я овладел за долгие, долгие годы беспорочной службы на этой ниве)) - обслуживание всего автоматического, ни в пример дешевле - ручной эксплуатации, (даже и не спорьте со мной, не верите, найдите себе консультанта по эксплуатации инженерных систем!) ручная эксплуатация - там где присутствие человека обязательно (а бывает и так конечно!)
    Опять же "сломалась" подводная лодка (или говоря словами нашего президента) "она утонула" - людей 1) жалко (хотя есть такие кому и не жалко вовсе - но мы их осуждаем); 2) Их ведь не бросишь - поднимать надо ... стоит это йо моё сколько.
    А эту "донную хрень" - сдохла она - да и хрен с ней, пусть валяется там где лежало! - сунется супостат, посмотреть что там плохо лежит - на то есть "заряд самоуничтожитель" - бац! и нету супостата - разгерметизация и жуткая, лютая смерть ... чего мы им от души и желали!;)
     
  14. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Г-н Кестнер, а вьі на море не оттого ли такие храбрьіе, что у Чечни нема своего флота?
     
  15. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Абсолютно точно. Тут Командор приводил сводку по американским лодкам и ракетным крейсерам.
    Я считаю что не строят, потому что это не актуально. Перспектива применения такого оружия сведена практически к нулю, так зачем тратить деньги? Они развивают то, что им действительно нужно - авианосцы, беспилотники и другие высокотехнологические системы.
    Я конечно рад что в России строят атомные ракетоносцы, но вопрос - для чего? С кем воевать собрались? Держать Штаты на растоянии достаточно шахтных и наземных мобильных комплексов. А их у нас пока достаточно чтобы Земной шар в стекло укатать.
     
    Kestner подобається це.
  16. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Немає нікого гарніше і хоробріше вас шановний! - тому що ви не потонемо! ... ні за яких обставин - я же уже вам отписывал кажется?:)
    1. НЕ победіма, хоробрий і жахливий Суер*Выер
    2. Нам остаётся толко плакать ... на море (и на суше и в небе!) распростёр крылья свои сер Суер*Выер!:(
     

    Images:

    podborka_56.jpg
    podborka_23.jpg
    Суер*Выер подобається це.
  17. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Повідомлення:
    1.634
    Адреса:
    Самбiр/Москва
    Продуманность реформы просто поражает безграмонностью. Один министр ломает а другой тоже самое создает.

    Министерство обороны возвращает в суворовские училища кадровых офицеров. Соответствующее решение было принято накануне в ходе совещания в центральном аппарате ведомства, сообщили "Известиям" в Минобороны.

    В 2009г. тогдашний министр обороны Анатолий Сердюков уволил из армии работавших в училищах офицеров и отстранил суворовцев от участия в парадах Победы 9 мая, мотивируя это тем, что марш отвлекает их от учебы. Возглавивший оборонное ведомство в ноябре 2012г. С.Шойгу это решение отменил.

    http://top.rbc.ru/society/23/05/2013/858796.shtml
     
  18. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Ещё раз повторю слова Рузвельта "имеют значения не намерения, имеют значение возможности". Атомный подводный флот ВКУПЕ с с шахтными и грунтовыми РК, и ВВС дают нашей стране весь спектр возможностей по нанесению ядерного удара. У каждого из этих видов оружия есть свои и плюсы и минусы, в общем-то должны быть известны участвующим в таких дискуссиях. С кем воевать? С любым противником, представляющим угрозу. ИМХО как раз сейчас уровень оснащения наших СЯС достаточен, при реализации всех планов по перевооружению. Ядерный щит - единственное реальное оружие против США в крупномасштабной войне, "зонтик", под которым можно нарастить мускулы. А без сильной армии нас ждет судьба Сирии или Ливии
     
  19. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Это был неправильный шаг. ИМХО. Экономили деньги на офицерских должностях, доэкономились. Хотя есть вполне приемлемый выход - введение военных чиновников. По сути не связанные с участием в боях и боевой службе, но необходимые в армии должности могли бы занимать такие спецы. Платить можно было бы меньше, чем строевым офицерам, но не так мало, как персоналу ВС.
     
  20. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
    2 Freser , Вы не знаете что там за новые субмарины Британия клепает?

    Рогозин про ВПК, про судостроение :
     
  21. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Это понятно. Я о другом, о вашем сравнении нашего подводного флота и американского.
    Атомные ПЛ это оружие нападения и предназначены они только для нанесения либо первого ядерного удара, либо ответа сразу после нападения. И только для этого, других целей у них нет.
    Американцы режут свои лодки и не строят новые не потому ли что уверены, что ядерной войны не будет и эти деньги более нужней в другом месте?
     
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Вот интересно, а сколько танков было у супостата и у "нас" в 1991г.? Когда выпимший Кестнер :eek:....
     
  23. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Не в курсе. Я за современьщиной не очень слежу. Знаю что из атомных у них в строю четыре "Вэнгарда" остаются
     
    Verden подобається це.
  24. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    А может у них таки на все не хватает денег? И так уже вооружены мама не горюй. АПЛ - это средство ядерного сдерживания, все зависит от от командования. Назовите пожалуйста, когда последний раз СССР и Россия атаковали кого-то со своих АПЛ ядерными ракетами? Не будем резунировать, это правда несерьезно.
     
Статус теми:
Закрита.