два вопа на определение

Подскажыте пож. што за вопы и чиих будут. Первый диаметр 88мм. второй около 100мм. длина на фото.

 

Первый скорей всего наш 85мм.

 

первый 85мм советский оф, второй 105мм с разеденым цинковым взрывателем типа 23.

 

Второй тоже наш? первый тот што без взрывака опасен?.

 

Немец. Рвачка и стакан с детонатором никуда не делись. Скис только взрыватель.