Военная реформа - бег на месте

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Kestner, 8 май 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    • [​IMG]

    В Челябинской области на авиабазе «Шагол» Центрального военного округа (ЦВО) завершаются работы по монтажу на самолёты Су-24М специализированных вычислительных подсистем СВП-24 «Гефест».

    Читайте также: Ночной споттинг в дождливый денёк. Авиабаза Шагол

    До конца года СВП-24 будут оборудованы все бомбардировщики ЦВО. Данная подсистема совмещает в себе приборы прицеливания, навигации и управления. Использование СВП-24 расширяет возможности экипажа по поиску, выходу на цель, прицеливанию и нанесению ударов, в том числе в сложных условиях погоды и при ограниченной видимости.

    «Гефест» расширяет спектр применения тактических приемов при поиске, выходе на цель, прицеливании и нанесении ударов. Новый комплекс позволяет проводить бомбометание со свободного маневра, без входа в зону поражения средств объектовой ПВО условного противника.
    По оценке специалистов 2-го Командования ВВС и ПВО, «Гефест» в ходе боевого применения подтвердил заявленные параметры — более чем в 3 раза повысились точностные характеристики нанесения ударов Су-24М и надежность работы прицельно-навигационного комплекса, существенно увеличился хронометраж суточного боевого налета.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Цветной аэрозоль (зеленый) ARMY FARBSPRAY NATO GRÜN MATT 400 ML - Универсальная аэрозольная краск...
      350 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Цветной аэрозоль (койот) FARBSPRAY COYOTE MATT 400 ML - Универсальная аэрозольная краска военной...
      350 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Цветной аэрозоль (серый-танковый) FARBSPRAY WH PANZERGRAU MATT 400 ML - Универсальная аэрозольная...
      350 грн.
    4. GPS трекер GF-07
      120 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Балончик з армійською фарбою (полєвой-сірий) ARMY FARBSPRAY WH FELDGRAU MATT 400 ML - Універсаль...
      350 грн.
  3. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Да не может быть. А я уже начал вам верить, что это все изобретения Единой России. Или получили денежки за пост и теперь тоже сурковскаяпропаганда?
     
  4. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Пропустим этот нелепый пассаж мимо..Можно было запостить в тему "Цитаты форумчан".
     
  5. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Нечего ответить. Вы не можете обосновать свои доводы и прячетесь за бессмысленным набором слов. Не удивляет...
     
  6. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Какие именно доводы? И где бессмысленный набор слов?
    это? зачем зря тыкаете по клаве и пишете одни и те же глупости уже который раз, нравится потроллить?
     
  7. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Владимир Владимирыч не при делах, парни сами во всем виноваты, не умеют правильно дела вести
     
  8. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Доводы, что при ЕБН коррупция в армии была ниже. Бессмысленный набор слов - ваш пост № 228
     
  9. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    228 - это ответ на бессмысленный набор слов.
    Коллега, я понимаю почему вы на таком негативе ко мне - в самом начале темы я дерзнул упомянуть:), что появится Командор и расскажет нам, что реформа идет полным ходом и все путём. Поэтому вся дальнейшая дискуссия превратилась в парирование ударов и троллинг.
     
  10. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Это вам виднее, про троллинг.
     
  11. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Командор, а в чем вы не согласны с Воробьевым по существу, в том что он пишет? Да, его просто убрали с места в один прекрасный момент, есть негатив и злость. Это естественно. Но человек был на своем месте. Предстаьте себе вам бы объявили, сорри, что вы старпер, не соответствуете линии и лучше питерского парня посадить в ваш кабинет. Кстати. знаете сколько лет председателю Арбитражного суда МО (выпускнику СпбГУ)?;-)
     
  12. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Он тоже имеет отношение к обороне?
     
  13. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    эти парни не уровень юрисдикции, ни оборону не поднимают, это так, для понимания общей обстановки и кого ставят на руководящие должности.
    Воробьев написал, как идет реформа. И написал как профессионал со своей колокольни.
    Но вы верно говорили, у президента есть вопросы поважнее армии и реформы. И судебная власть в понимании властимущих, как отдельная власть не существует - она управляема, именно поэтому таких людей туда и назначают.
     
  14. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Из какой средней стоимости? Такого понятия нет. Рыночной стоимости, или установленной для опр. категорий граждан? Так вы возвращаетесь к старым ГЖС - эту стоимость определяет (определяло) наше Правительство, или Госстрой, не помню уже точно и когда 1 кв.м. в Москве стоил 1 тыс., по сертификату считали 400 по-моему (конец 90-х) для военнослужащих. А вообще идея правильная - я тоже за такую единовременную выплату, но как ее рассчитать.
     
  15. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.061
    6 мая 2013 года в ходе церемонии открытия новой 4-километровой взлетно-посадочной полосы в 929-м Государственном лётно-испытательном центре (ГЛИЦ) Министерства обороны имени В.П.Чкалова в Ахтубинске Астраханской области, помимо прибывшего туда из Новосибирска нового фронтового бомбардировщика Су-34 с бортовым номером "34 красный" (о котором сообщал наш блог), был замечен еще один боевой самолет новой постройки - полученный ГЛИЦ в 2013 году многофункциональный двухместный истребитель Су-30СМ с бортовым номером "54 черный".


    Судя по всему, данный самолет является третьим (и первым в 2013 году), поставленным в рамках реализации контракта на поставку Министерству обороны России 30 истребителей Су-30СМ в период до 2015 года, подписанного ОАО "Корпорация "Иркут" в марте 2012 года. Первые два многоцелевых двухместных истребителя Су-30СМ постройки Иркутского авиационного завода по данному контракту (бортовые номера "01" и "02") были переданы ВВС России 22 ноября 2012 года. Всего по двум контрактам с ОАО "Корпорация "Иркут" Министерство обороны заказало к настоящему времени суммарно 60 самолетов Су-30СМ, из которых в 2013 году ожидается сдача 12 единиц.

    Согласно опубликованнным на веб-ресурсе forums.airforce.ru данным, бортовое оборудование Су-30СМ включает ряд импортных элементов, "унаследованных" от истребителя Су-30МКИ, в том числе индикатор на фоне лобового стекла Thales Avionics HUD3022 и многофункциональные дисплеи Thales Avionics MD55S. Су-30СМ также получают инерциальную систему ЛИНС-1000, собираемую на российско-французском предприятии RS Alliance, основные комплектующие для которой поставляются французской компанией Sagem.Кроме того в бортовых РЛС "Барс" самолетов Су-30СМ используются процессоры индийского производства.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    давно заметил, что у Су-30 панель приборов выглядит мягко говоря архаично в сравнении с Су-35С

    а это новый А-50У

    [​IMG]


    ОАО «Таганрогский авиационный научно-технический комплекс имени Г. М. Бериева» (ТАНТК) серийной модернизации второго строевого самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления А-50У ВВС России (бортовой номер "33 красный", регистрационный номер RF-50602). Данный самолет (заводской номер 0043454618, серийный номер 41-05) был построен в 1984 году и прошел модернизацию на ТАНТК в 2011-2012 годах

    В составе ВВС России все строевые самолеты серии А-50 входят в состав дислоцированной на аэродроме Иваново-Северный авиационной группы боевого применения самолётов дальнего радиолокационного обнаружения 610-го Центра боевого применения и переучивания летного состава (авиационного персонала военно-транспортной авиации) 4-го Государственного центра подготовки авиационного персонала и войсковых испытаний. По известным данным, сейчас в составе авиагруппы имеется 17 самолетов типов А-50 и А-50У, не считая минимум двух самолетов, находящихся на хранении.
     
    Georg Gundlach нравится это.
  16. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    • [​IMG]

    Во Владивостоке на войсковом стрельбище "Горностай" началось проведение специальных тактических учений военных водолазов инженерно-десантной роты, гранатометчиков и башенных стрелков бронетранспортеров морской пехоты Тихоокеанского флота России.
    В ходе учений морские пехотинцы закрепят навыки применения оружия и военной техники, перемещения на поле боя и оборудования фортификационных сооружений. Под руководством опытных инструкторов водолазы-разведчики примут участие в спуске под воду, научатся обезвреживать противодесантные плавающие и донные мины.
    В 2013 учебном году в соединении морской пехоты береговых войск Тихоокеанского флота было проведено более 10 тактических учений, сотни боевых стрельб из стрелкового оружия и вооружения бронетранспортеров, выполнено свыше 50 тактико-строевых занятий по погрузке техники на большие десантные корабли и высадке, совершено около 2,5 тыс прыжков с парашютом
     
    Georg Gundlach нравится это.
  17. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Создаваемый в России новый атомный авианосец должен превосходить все существующие в мире корабли этого класса - главком ВМФ
    Создаваемый в России новый атомный авианосец должен превосходить все существующие в мире корабли этого класса - главком ВМФ

    МОСКВА, 18 мая. (АРМС-ТАСС). Создаваемый в России новый атомный авианосец должен превосходить все существующие в мире корабли этого класса. Об этом заявил сегодня ИТАР-ТАСС главком ВМФ России адмирал Виктор Чирков.

    "Продолжаются работы по созданию перспективного облика нового атомного авианосца для нашего ВМФ. Эти работы ведет ряд КБ и организаций ОПК в Санкт-Петербурге. О результатах выполнения работ по созданию облика перспективного авианосца регулярно поступают доклады в министерство обороны РФ и главкомат ВМФ", - сказал он.

    "Нам нужен авианосец не вчерашнего и не сегодняшнего дня, а действительно перспективный корабль, способный выполнять задачи во взаимодействии с группировками надводных кораблей, подводными лодками, орбитальной группировкой космических аппаратов. Он должен обладать широчайшими возможностями ведения боевых действий в обстановке любой сложности, на любом морском и океанском театре военных действий", - уточнил главком.

    По его словам, новый российский авианосец по своим мореходным, боевым и функциональным характеристикам "должен превосходить все существующие корабли этого класса". "Это наше жесткое требование к промышленности, и мы от него не откажемся", - подчеркнул Чирков.

    В настоящее время в составе ВМФ России находится только один тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", стоящий на вооружении Северного флота. Существует программа его модернизации до 2020 года.

    В декабре 2012 года Чирков сообщил, что серийное строительство новых отечественных авианосцев начнется с 2021 года. "В период 2021-2030 годов наращивание нашего боевого потенциала будет обеспечено за счет серийного строительства перспективных авианосцев в составе морского авианесущего комплекса, многоцелевых атомных подлодок 4-го поколения, многоцелевых кораблей океанской, дальней и ближней морской зоны", - сказал он тогда.

    Чирков уточнил, что создание морского авианесущего комплекса предполагает не только строительство самих авианосцев, но и пунктов базирования с необходимой инфраструктурой, летательных аппаратов, центров подготовки экипажей.
     
    Kestner нравится это.
  18. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    Не то что бы он проиграл "внутрикорпоративную схватку" ему не скем было "мерятся" - он же ставленник самого "солнцеподобного гаранта и гавнокомандующего" - просто напросто, он "выпал из обоймы", зарвался ... его деятельность всерьёз стала угрожать боеспособности ВС ... да же я бы сказал - он практически уничтожил их боеспособнось, а это стало угрожать положению нашего "самодержца" - всё же судьбы Югославии, Ирака, Ливии етсетера кое чему научила ... страшновато становится! Кто же спасёт, в случае если жёсткие ручёнки Карлы Дельпонты и др. потянутся к нежной шейке?! ... а "зелёных человечков" сократили!
     
  19. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    Тут насчёт хвалёных и широко разрекламированных Командором корветов 20380

    Наконец-то до руководства мин обороны дошло! корветы - это деньги на ветер! даже с пивом ...

    "Главкомат ВМФ решил отказаться от строительства корветов-«невидимок» проекта 20385. Три корабля этого типа — «Гремящий», «Проворный» и «Способный» — должны были строится в Санкт-Петербурге на «Северной верфи».
    На недавнем совещании в Министерстве обороны с участием представителей Объединенной судостроительной корпорации флот решил достроить по первоначальному плану только корвет «Гремящий», а для остальных кораблей будет разработан новый проект.
    Основные претензии Главкомата ВМФ к корветам проекта 20385 - слишком высокая цена и чрезмерное вооружение крылатыми ракетами «Калибр», работающим по морским и наземным целям. Проект 20380 не отвечает требованиям флота, — сказал собеседник.
    Как сообщил газете «Известия» представитель Главкомата, расчетная стоимость одного корабля составляет около 14 млрд рублей, а реально может дойти до 18 млрд. Для корвета водоизмещением в 2,2 тыс. т, хотя и выполненного по технологии «стелс», это много. Столь же современные фрегаты проекта 11356Р/М, которые сейчас строятся для Черноморского флота, имеют водоизмещение почти вдвое больше — 4 тыс. т, а стоят столько же.
    Фрегаты проекта 11356Р/М являются кораблями открытого моря, со значительной дальностью хода, а корветы 20385 предназначены для ближней морской зоны. Представители ВМФ считают, что такое мощное оружие как крылатые ракеты «Калибр» этим небольшим кораблям просто не нужно.
    Собеседник «Известий» отметил, что для уничтожения наземных объектов «Калибром» лучше подходят подводные лодки, способные скрытно занять позиции для пуска ракет. В ближайшее время ими будут перевооружены дизель-электрические субмарины проекта «Варшавянка». «Подлодка еще и дешевле. А корветы 20385, неспособные к длительным переходам, созданы под решение ограниченного круга задач. В прибрежной зоне требуются не вооруженные до зубов корветы, а малые ракетные и малые противолодочные корабли», — добавил он.
    Контр-адмирал в отставке Владимир Захаров пояснил «Известиям», что из относительно дешевого корабля можно сделать серьезную боевую единицу.
    «Например, сторожевик «Дагестан» на Каспии сам по себе недорог, а после вооружения крылатыми ракетами «Калибр» получил большие ударные возможности против надводных целей. Поэтому не совсем понятно, зачем специализированный корабль ближней морской зоны за 18 млрд», — заявил Захаров.
    Однако он признал, что при нанесении ударов по наземным целям надводный корабль превосходит подводную лодку по скорости развертывания и оперативности.
    После решения об отмене работ по проекту 20385 в ВМФ России останутся только корветы проекта 20380, все работы по которым сопровождаются неудачами. В частности, корвет «Сообразительный» сейчас проходит ремонт после пожара в сентябре 2012 года в Дании, а заложенный еще в 2006 году на Амурском судостроительном заводе «Совершенный» до сих пор не передан флоту. Зенитно-ракетный комплекс «Редут», стоящий на кораблях этого проекта, не прошел испытания." (всего то навсего! ПВО - отсутствует... круть! - "голубь мира"):)
    ссылка http://warsonline.info/vmf/vmf-otkazivaetsya-korvetov-proekta-20385.html
     
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Для уважаемого Кестнера:
     
  21. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Т.е. новые корабли у нас все-таки строятся, это вы наконец-то уяснили. Уже хорошо, не все деньги разворовали. И что характерно, заложены они были еще до Сердюкова. Я его не рекламировал, а привел пример строительства новых кораблей уже в нулевые. Почему вы никак не поймете, в ваши-то годы, что строительство вооруженных сил - это процесс постоянного роста, где не может не быть спадов, неудач и ошибок, воровства, коррупции и безалаберности. В любой стране мира, в любую эпоху. Надо обязательно поливать грязью свою страну. Вы и вам подобные просто упиваетесь неудачами. При этом нет ни грамотного анализа, ни конкретных встречных предложений. Может если не в теме, лучше промолчать? Или уж дайте цитаты с таинственных флотских форумов. Вот взять тот же "Редут" - выдернули фразу, что он не прошел испытания и сразу же сделали вывод, что корабль беззащитен с воздуха. Другой ЗРК поставить не судьба, тот же "Кортик"? После испытаний 2012 г. других не было, вы уверены?
     
  22. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    http://topwar.ru/11459-gromkiy-sedmoy-korvet-proekta-20380.html
    Вот Кестнер почитайте статью и комментарии, достаточно неплохо и без истерик в стиле поравалитиков расписана ситуация и с Редутом и корветом. И прежде. чем ругать флот, почитайте о проекте фрегатов 22350 - сколько их заложено, когда, сколько планируется.
     
  23. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.061
    раз уж вспомнили проект 20380

    добавлю :)


    16 мая 2013 года в Санкт-Петербурге на ОАО "Судостроительный завод «Северная верфь» состоялась церемония подписания приёмного акта и торжественного поднятия Военно-морского флага России на корвете «Бойкий» проекта 20380 (строительный номер 1003, бортовой номер 532). Новый боевой корабль передан Балтийскому флоту ВМФ России, пополнив его ряды накануне 310-й годовщины.

    Корвет "Бойкий" был заложен на "Северной верфи" 27 июля 2005 года, спущен на воду 15 апреля 2011 года и вышел на заводские ходовые испытания 25 сентября 2012 года. Корабль стал третьей единицей серии проекта 20380 и вторым модифицированным кораблем этого проекта. Головной корвет проекта 20380 "Стерегущий" был передан ВМФ России в феврале 2008 года, а второй - "Сообразительный" - вошел в состав Балтийского флота в октябре 2011 года.

    Одновременно, как сообщают источники, корвет "Сообразительный" 10 мая 2013 года завершил на "Северной верфи" ремонт после пожара, возникшего на корабле 2 сентября 2012 года в Дании. 15 мая "Сообразительный" убыл в Кронштадт для участия в мероприятиях, посвященных 310-й годовщине Балтийского флота, планируемых к проведению 18 мая. После этих мероприятий "Сообразительный" начнет переход к месту постоянного базирования в Балтийск.

    [​IMG]
     
  24. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Можно только предполагать, настоящее положение дел знают только избранные:)
    А сейчас, чтобы уличить временщиков надо фиксировать все их "обещания" по реформе -с датами, сроками итд. Хотя, потом же скажет "были упущения и просчеты..я им строго указывал!", во всем будут виноваты Сердюков, Шойгу, Пупкин и др. Может быть, даже медвежонок:)
     
    Kestner нравится это.
  25. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    1. "т.е. новые корабли у нас все-таки строятся" - Уяснил ...
    2. "Уже хорошо, не все деньги разворовали" ... да уж! (с интонацией Кисы Воробьянинова) - от наших уродов ... простите, "богоносцев" чиновников можно было ожидать, что всё украдут!
    3. Попросю не напоминать мне про годы - меня это расстраивает!:(
    По поводу : "спадов, неудач, ошибок ... а особенно "воровства, коррупции и безалаберности" Приведу несколько высказываний, с тех самых "таинственных форумов" (позже дам ссылку на весь топик по 20380). Просто для того, что бы Вы почуствовали насколько восторги по поводу "новых кораблей" неуместны ...
    Посты идут как бы подряд:
    - "C каждым днем флот убеждается в том, что это ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ корабли. Но, увы, возможна закладка 1-2 20385 (20380 уже все - устарели [​IMG] разве КНДР купит:)"
    - "А можно чуть подробнее расписать? Военных не устраивает вооружение? Или есть проблемы с ТТХ, мореходностью, эксплуатацией и т.п?
    С 20380 - понятно. у "Стерегущего", ИМХО, вообще роль - символизировать возобновление военного кораблестроения в России. Но 20385 то, еще только строится..."
    - "Но уже понятно, что это будет фрегат-дистрофик. "
    - "Со всем вами перечисленным (только проблем с ТТЭ (термин ТТХ не используется) нет:) есть такое понятие как несоответствие фактических ТТЭ тем, что записаны в ТТЗ.
    а подробнее это будет для прокуратуры...
    Кстати а вы не задумывались где сейчас эти замечательные кораблики (их в ВМФ 2 (два)? Почему оба небоеспособны?
    PS 20385 это амбиции и пробивная способность некого бюро... что-то слишком много их у нас."
    - " "Сообразительный" вероятно после пожара никак не приведут в порядок, а что со "Стерегущим" - хз...
    Неужели продукция "Липецкого завода кукольных ног" Коломенских дизелестроителей подводит настолько, что имеем проблемы, аналогичные 956?? Т.е. выход в море для парада и усьо"
    - ""Фурке" не фурычит.
    А-190 на обоих глючные.
    "Пакет-НК" такой же.
    БИУС патчат на живую нитку по принципу закрыли одну дыру - ввели три новых бага.
    И так по всем системам и комплексам. "
    - " То есть другими словами не подходит нам данный пароход? Надо строить другие?"
    Вот с этой страницы: http://forums.airbase.ru/2012/03/t8...bli-korvety-proekta-20380-stereguschij-5.html (Весь топик посящён 20380)
    4. "Надо обязательно поливать грязью свою страну. Вы и вам подобные просто упиваетесь неудачами." - Ну, ладно, сами напросились! Я Вас уже предупреждал - не нужно мне вешать ярлык врага России! это я гляжу ваш излюбленный приёмчик - кричать "держи вора!" ... когда у самого шапочка дымится... Вы меня разозлили уже по настоящему! Бегите жаловатся модереаторам - нежный вы наш! любитель справедливости ...:mad:
    Так вот, именно Вы и есть самый настоящий враг народа и государства! это я говорю с абсолютной убеждённостью. Вы слепец и подпевала! неспособный здраво оценивать реальность. И к тому же очень опасный слепец! Вы и именно вы и вам подобные - утопили нашу страну в бесконечном славословии режима! такие же как Вы, пели хвалебные оды "вождю народов" и про... ли (проспали) 41 год - за что наша страна заплатила милллионами жизней (в том числе моего деда!)... Нет для нашей страны опаснее врага чем подпевала! Ибо наша страна лишена критического взгляда на самоё себя со стороны - вашими стараниями, благодаря неустанной заботе Путина и его холуёв!
    5. От такого же и слышу! Вы то что знаете и откуда?! Юрист заявляет инженеру, что тот не компетентен в технических вопросах!?! а вы не слишком ли много на себя бёрёте?! ... причём на пустом месте! Ведь не смыслите в технике ни черта!
    6. Вот, вот! ... это вы все любите (тихушники путинские) - обожаете прямо таки! накинуть всем платок на роток! недождётесь! Это моя тема я ТС ... опять же не слишком ли у вас с самомнением? - выкинуть ТС из его темы! - это уже просто наглость!
     
  26. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Командор, а у вас ссылки на проект авианосца нет? Хотя бы требования приблизительные. А то складывается ощущение, что Чирков вообще не понимает о чём говорит или на публику работает
     
Статус темы:
Закрыта.