Военная реформа - бег на месте

А куда нам лезть-то? Мы разве собираемя "приводить в чувство" какую-то колонию?
По моему разумению (подкреплённому нескрою мнениями безвестных мне форумчан с флотских формов) нам нужен флот для обеспечения нахождения "бумеров" (подводных носителей ракет с ЯО) в их позиционных районах - на случай не ядерного конфликта. К примеру: произошёл налёт "дружеской авиации" и/или ракетная атака со стороны супостата - надводный флот должен обеспечить живучесть АПЛ хотябы на время, принятия решения на применение ЯО, подготовки к пуску и собственно сомого пуска стратегических ракет ... а дальше ... под пение Варяга..

Лучше построить (это я уже как инженер говорю) но не Кузнецовых (он мало боеспособен без катапульт) , а полноценных авианосцев и эсминцев сопровождения - т.е. АУГ Эсминцы строить серийно с одинаковым набором вооружения - для удешевления.

 

Так в ваших постах нет трезвости суждений напрочь. У вас ни аргументов вменяемых, ни конкретных предложений, а только детское показывание языка и такое же отношение к фактам. "Яхта Абрамовича больше в 20 раз новейшего корвета". В этом вы весь, стиль общения сперли у Альбац? Как можно строить отношения с правительством. кот. полностью не самостоятельно? При том, что понятия "дружеские взаимоотношения между странами" нет в принципе и быть не может. Надо либо договариваться с хозяевами либо стать опять хозяином самими. Вся убогая внешняя политика стран Балтии состоит в подмахивании то Штатам, то ЕС, то отдельным странам в ЕС. Вы всерьез намерены о чем-то договариваться со шлюхами? По-серьезному а не о всяких мелочах вроде виз и транзита?

 

Вот дайте ссылку хотя бы на мнение флотских форумчан, по которому корабли прибрежной зоны нам не нужны в принципе. И уточни уж заодно у них, как же нам отказываться. когда американцы наоборот этот класс кораблей всячески развивают.

 

А как сейчас вы знаете? Про НИТКУ слыхали?

 

Сейчас палубные лётчики это штучный товар - професионалы высокого качества. Резервов нет и в случае чего они быстро закончатся и авианосец останется просто куском железа - летать с него некому будет.
Произойдёт то же самое, что случилось во время ВМВ с японской палубной авиацией, меньше чем через год после начала войны уже летать некому было.

 

Кто такой ваш этот Аьбац я не знаю ... но фамилия у него неприятная ... Кестнер звучит приличнее!
Вот Вы тут (вместе с министерством обороны) корветиками хвастались ... а вот что из этого вышло:

последнее обновление: 16 мая 2013 г., 21:20




"Премьер-министр Швеции Фредрик Рейнфельдт на этой неделе призвал не преувеличивать российскую военную угрозу, заявив, что у Москвы нет "ни воли, ни возможностей" для атаки на шведскую территорию, сообщает The Local.
"Не думаю, что Россия нападет на нас. Угроза для России исходит откуда угодно, но не из Швеции", - сказал премьер во время посещения школы на востоке страны. При этом, продолжает газета, Рейнфельдт признает, что Россия продолжает наращивать военную мощь.
- Швеция и Франция снимают сериал о том, как Россия захватывает Норвегию
Заявление последовало за целым рядом событий. В январе главнокомандующий ВС Швеции заявил, что в случае нападения страна сможет обороняться лишь неделю. А недавно российские бомбардировщики появились в непосредственной близости от воздушного пространства Швеции, но первой на это отреагировала авиация NATO, базирующаяся в Литве, а не шведские ВВС.
На прошлой неделе соцопрос показал, что 83% шведов сомневаются в обороноспособности страны, и лишь только 6% верят, что страна все-таки может себя защитить.
Военный аналитик Йохан Тунбергер, который много лет проработал в Шведском агентстве оборонных исследований, также не согласен с премьером: "Рейнфельдт просто не знает, о чем говорит. Если русские захотят удивить Швецию, они могут захватить Готланд (шведский остров в Балтийском море - прим. NEWSru.com) за пару часов".
Пресс-секретарь премьера, со своей стороны, комментировать сказанное своим патроном отказался, сославшись на то, что это был ответ на вопрос учащегося."
ссылка: http://www.newsru.com/world/16may2013/swedenrus.html

 

На самом деле не очень то и развивают, в основном это всё опытовые суда, ну да у штатников денег много - могут и позволить себе ...
Но не это главное. Эти малые суда предназначены у них совсем для другого, не для обороны, а как раз наоборот, для нападения. Есть в этом резон - малозаметный небольшой корабль (а может группа таких невидимок) входит в территориальные воды "жертвы" незаметно и наносит удар с самого близкого расстояния, а следовательно почти мгновенно - результат "шок и трепет", а уж затем на "потерявшего волю", связь, инфраструктуру, аэродромы...и т.д. и растерявшегося противника (например это РФ) - наваливается весь флот, ВВС ... и что там ещё у них есть.

 

И что вышло, я не понял

 

Смотрю идеи Резуна вам близки. Корабль-шакал ещё его назовите. Видимо ракеты у нас уже закончились вовсе. Почитайте, для чего нужны эти корабли.
http://www.atrinaflot.narod.ru/2_mainclassships/06_skr_20380/0_20380.htm
Многоцелевой сторожевой корабль (корвет) пр.20380предназначен для действий в ближней морской зоне государства и ведения борьбы с надводными кораблями и подводными лодками противника, а также для артиллерийской поддержки морского десанта
Многоцелевой сторожевой корабль (корвет) пр.20380 предназначен для действий в ближней морской зоне государства и ведения борьбы с надводными кораблями и подводными лодками противника, а также для артиллерийской поддержки морского десанта в ходе морских десантных операций путем нанесение ракетно-артиллерийских ударов по кораблям и судам в море и базах, патрулирования зоны ответственности с целью блокады.
в ходе морских десантных операций путем нанесение ракетно-артиллерийских ударов по кораблям и судам в море и базах, патрулирования зоны ответственности с целью блокады.

 

Написано (замечу русским языком) : Многоцелевой сторожевой корабль (корвет) пр.20380предназначен для действий в ближней морской зоне государства" - имеется ввиду наше государство, а не супостат! (перевожу для юристов)А до супостата ещё доплыть нужно - без сопровождения крупными кораблями и судами снабжения он не догребёт потопят или солярка кончится и жрачка - офицеров матросня за борт покидает ... а то и слопает по ходу Это я по поводу вот этого: "а также для артиллерийской поддержки морского десанта" (а написать в сопроводиловке на корабль - всё что угодно можно: - так мол и так, предназначен заодно и с летающими тарелками бороться - бумага всё стерпит!)
А Резун здесь причём? Вот уж (пользуясь Вашим языком!) - "Не к селу не к городу!" про него вспомнили ... кстати, я не его поклонник - считаю его пакостным предателем и дебилом основываясь на его рассуждениях. Не могу не отметить - выкормыш спец служб (как и почти все предатели). (догадайтесь о ком я ещё думаю)...
А вот штатовские (все эти футуристические три мараны) предназначены для нападения - о чём я писал выше.

 

Это еще ваш самотоповский Мистраль не нарвался на Эдиксовскую лодью-с.

 

Я это время хорошо помню и помню, что крутили будь-здоров. У нас в Универе тоже ушлые начфины были, поименно не буду называть, знаете..
НО, что имеем сейчас? пришли другие "крутилы" вместе с Сердюковым - похлеще (и объемы средств другие пошли), те-то хоть в военном хозяйстве разбирались, а от этих какой прок? Те крутили, но как правило, потом отдавали, а эти чуть ли не открыто отрезали себе куски под крышей назначенца Путина.. Кто пойдет против "человека Путина"? Чувствовали полную безнаказанность и делали свои дела открыто.
А жилье - это только одно из направлений "реформы"..Вопросов очень много.

 

Знакомьтесь - Евгения Марковна Альбац - рупор американского госдепа и постоянный гость радиостанции, известной как "Эхо мацы"...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Альбац,_Евгения_Марковна

 

Кстати, кстати, не выкручивайтесь. Он тоже страсть как любит делить оружие на чисто оборонительное и агрессивно-наступательное.

 

Т.е. одни воры вам милее других? А по мне все должны сидеть лет по 15 с конфискацией.

 

А как же тогда Владимир Владимирьіч?

 

Святотатство! ... ношаут!

 

А он без конфискации.)))13-й пошел

 

Реформа начиналась с того, что "нам не нужны эти воры из военных", мы поставим своих "независимых" от военных струткур людей типа аудиторов - вот они пусть и занимаются (подразумевалось, что "самых честных и преданных делу", хотя понятно кого..). И что в итоге? Мы увидели коррупцию таких масштабов и настолько прикрытую сверху, что если бы не борьба элит внутри государства и постановки властьимущих убрать Сердюкова, то все так и дальше бы продолжалось. Даже при Ельцине такого размаха казнокрадства в МО не было.

 

Докажите. Мы как-будто в разных странах живем. При ЕБН дербанили 5 млн. советские ВС. Тупо сначала по инициативе ЕБН развалили СССР, а с ним и армию, а потом порезали все, что успели. Но вам же Путина надо изгадить, так доказывайте. Вы вообще читаете. что пишите? "Настолько прикрыто". Насколько - что на основных фигурантов дела возбуждены? Если бы было прикрыто - вы бы НИЧЕГО не знали, Сердюков с Васильевой и дальше бы были у руля. Грачева посадили? Сергеева? дела на них возбудили? как свидетелей допросили? Я в отличии от вас служил в 90-е, с самого начала, и помню это полнейшее состояние фрустрации у строевых офицеров.

 

Сравним, в каком виде будут флота России и США всего через 8 лет, в 2020 году.

Начнем с подлодок.
У нас активно строятся атомные Бореи (10 кораблей к 2020 году), атомные Ясени (10 кораблей к 2020 году), ДЭПЛ проекта 636.3 (6 кораблей к 2016 году), ДЭПЛ проекта 677 (14 кораблей к 2020 году).
А что в США?

В США 42 устаревшие атомные подводные лодки типа Лос-Анджелес, построенные с конца 70-х по 90-е, которые к 20-м будут все до одной списаны. Минус 42 лодки. Замены не строится.

18 атомных подводных лодок типа Огайо, тоже 80-х годов постройки, тоже все до одной будут списаны в 20-х. Минус 18 лодок. Замены не строится.
Итого останется штук 18 Вирджиний (с учетом новых). Чтобы успеть к 20-м годам обновить хотя бы свои Огайо их надо начинать строить уже сейчас. Чего нет даже в проекте. Кстати, Вирджиния - маленькая подлодка. Всего 7800 тонн против 13800 тонн у Ясеня и 24000 тонн у Борея.

Неатомных лодок у США нет и не предвидится.

Теперь перейдем к надводному флоту.
К 2020-м годам полностью сгниют все 22 крейсера Тикондерога (замену строить не планируется) и все 26 ракетных фрегатов Оливер Перри (замену строить не планируется). Минус 48 крупных надводных кораблей.
Итого вместо 22 крейсеров Тикондерога, 60 эсминцев Арли Берк и 26 фрегатов Оливер Перри, которые есть сегодня, через 10 лет у США будет только 50 эсминцев Арли Берк и 3 эсминца Замволт, т.е. реально флот будет значительно слабее.

Можно сказать, что сейчас ВМС США находятся на пике своего могущества и дальше будет только постоянный спад и регресс. Особенно, учитывая растущий внешний долг и грядущий кризис с предстоящими выплатами пенсий поколению бэбибумеров (а денег то и нет).
К 20-м мощнейшими морскими державами (с учетом подводного флота) станут Россия, Индия, Китай. На 4-м месте будет США, только из-за авианосцев.

Разумеется, такая ситуация пиндосов сильно напрягает, и потому США недавно озвучили наличие программы разработки новой атомной подлодки-ракетоносца, условно называемой «Ohio Replacement». Лодку будут проектировать совместно с англичанами, уже сейчас известно, что она будет иметь 16 ракетных шахт (вместо 24 на старых «Ohio») и использовать технологии от лодок «Вирджиния».

Будут ли «Ohio Replacement» разработаны, когда это произойдет, и насколько быстро их начнут строить - пока неизвестно, однако заранее ясно, что в ближайшие 8 лет ни одна такая лодка построена не будет.

Конечно, в теории США могут продлить эксплуатацию как подлодок, так и «Тикондерог» и «Оливеров Перри». Однако надо понимать, что уже сейчс состояние лодок Ohio такое, что они как правило вообще не выходят в море, а если выходят - то находятся вблизи побережья США и постоянно сопровождаются спасательными судами. С надводными кораблями ситуация близкая - лишь отдельные из них еще сохраняют способность к морским
http://3mv.ru/publ/v_kakom_vide_budet_flot_v_rossii_i_v_ssha_cherez_8_let/3-1-0-16052

 

Вы все время углубляетесь в каузистику и подискиваете, где бы тапком шлепнуть Давайте шире посмотрим на вещи. Я вам могу ответить встречным вопросом: докажите, что при Ельцине воровали больше, чем при Путине. И это закончится взаимным "сам дурак", потому что никто из нас наверняка не ответит.
Я могу понять, что в силу каких-то обстоятельств вы не можете тут высказаться as is (предположу). Но эта игра тоже надоедает.

 

Т.е. вы не знаете, но утверждаете? Пролетарское чутье подсказывает? Нечего юлить -знаете или чувствуете? Как же вы боитесь тапка...

 

По моему мнению травля Сердюкова началась только по одной причине - он проиграл какую-то внутрикорпоративную схватку и поэтому оказался подвержен травле вместе со всеми "женскими батальонами" и др. Эта история всегда повторяется внутри крупных сообществ, будь то гос. власть, коммерческие структуры или криминал и она стара как мир.
Разумеется, "наш герой" был таким же как и они все, но где-то сильно продул.