Рогатина или дротик?

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Pyro, 8 тра 2013.

  1. Pyro

    Pyro Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    227
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    506
    Повідомлення:
    4.608
    Адреса:
    Україна, Харків
    Доброго дня, прошу помощи в определении предмета:
    регион находки - Харьковские леса
    медведей вроде как у нас нет ( не было) может предмет боевой?
     

    Images:

    08052013214.jpg
    08052013215.jpg
    08052013216.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Помиті водою
      1000 грн.
    2. Вага 1120 грам. Без тріщин. Без реставрації.
      3000 грн.
    3. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    4. Шило, голка ЧК. Бронза. Накладений платіж ВІДСУТНІЙ. Висилаю після повної оплати на карту ПБ. Купуюч...
      90 грн.
    5. Поясная пряжка КР
      45 грн.
  3. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Ну, медведи были. Но это не рогатина, копье, возможно скифы.
     
    Pyro подобається це.
  4. brodnuk

    brodnuk Obergefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Україна
    Yorik,Ви праві. Ведмедів зараз немає,але тисячу років тому могли водитись і динозаври... Вам не здається, що для скіфів робота грубувата?
     
  5. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Нет, не кажется, вполне приемлемая
     
  6. VladClud

    VladClud Gefreiter

    Повідомлення:
    87
    Адреса:
    Одесса
    Не рогатина. На скифов похож ...имхо
     
  7. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.076
    Как по мне, то казацкая пика.
     
  8. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    А почему?
     
  9. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    570
    Адреса:
    Дремучий лес
    ;)
     

    Images:

    506770.gif
    Артания подобається це.
  10. brodnuk

    brodnuk Obergefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Україна
    Шановний пане тень-1966! Ви маєте цілком залужений авторитет на форумі. Але ж і козаки різні були: запорожці, дончаки, терці, кубанці.Певно, що і зброя в них трохи різнилась. Ви показали креслення вже регулярних козацьких військ початку ХХ ст. Не думаєте, що цей нак імовірніше віднести до 10-18 ст. Це може бути і Русь і доба козацтва і якийсь кочівник. Але переконаний, що для скіфів це робота груба. В мене друзів-копачів багато. І смішно те, що коли знаходять щось бронзове - то обовязковокажуть "скифы-па любому". Даремно переконую, що культурних спільнот на теренах України було багато...
    З повагою.
     
    Артания та dyuk подобається це.
  11. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Посмотрите на диаметр втулки и сравните со средневековыми.
     
  12. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    570
    Адреса:
    Дремучий лес
    В своём ответе для Вас,ув. brodnuk я буду краток.
    ТС конкретно написал
    Заметьте не копьё какого-то периода, а казацкая пика.
    Теперь немного истории...Пика — холодное колющее оружие, разновидность длинного копья. Состоит из древка длиной в 3-5 метров и ТРЁХГРАННОГО или ЧЕТЫРЁХГРАННОГО металлического наконечника длиной 12-57 сантиметров. Общий вес составляет 3-4 килограмма. Данное оружие было предназначено для защиты пехоты от атак кавалерии, а также использовалось в русской кавалерии. Имело распространение в XV — первой половине XX веков.
    На снимке ТС мы видим КОПЬЁ, поэтому пики и не рассматриваем вообще!
    А вот, основные отличия пики от копья:
    1) пика существенно длиннее и, соответственно, тяжелее, из-за чего её необходимо держать в двух руках.
    2) наконечник пики рассчитан на пробой доспехов и имеет не широкую листовидную, а узкую гранёную форму.
    Ну, вот, кажется и всё....
    С неподдельным уважением к участникам обсуждения...
     
    Артания подобається це.
  13. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Не совсем верно. Пики использовались еще хазарами. Вес у них не большой, т.к. древко делалось легким, иногда пустотелым.
     
  14. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    570
    Адреса:
    Дремучий лес
    Не совсем верно, что !?? То, что пика и копьё, разные вещи!??
    Лишь на рубеже VII-VIII вв. у хазар появляются узкие ЧЕТЫРЁХГРАННЫЕ пики.
    Я что, где-то написал что пики были только у казаков?
     
  15. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Вы написали,что "имело распространение в 15-20 вв."
    До 7в. говорить о хазарах не стоит.
     
  16. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    570
    Адреса:
    Дремучий лес
    Юра! Я отвечал на пост №6. А там, речь шла о казаках. Поэтому особо я и не распылялся. :) :p :D
     
  17. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Ну, а я слегка дал экскурс в историю :beer::p:D
     
  18. brodnuk

    brodnuk Obergefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Україна
    Щоб не гадать на кислому борщі прошу панство прочитати зазначену працю:
    А.Н.Кирпичников «Древнерусское оружие». выпуск второй Копья, сулицы, боевые топоры, кистени булавы 9-13 вв. Издательство «Наука» Москва-Ленинград 1 9 6 6 г.
    таблицы VII, VIII.

    Крім того TABL126.jpg TABL125.jpg

    Схиляюсь до Русі.

    Для прикладу мій скіфський спис.
     

    Images:

    x_696f342d.jpg
    x_e40f4d72.jpg
    x_be440872.jpg
    Pyro подобається це.
  19. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    А у скифов были только копья меотского типа?
     
  20. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Пане brodnuk, не відкривайте Америку.......

    Да и вообще, у Кирпичникова много спорных моментов, так что со 100% уверенностью опираться на него не стоит...
     
  21. Leonardo I

    Leonardo I Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    353
    Адреса:
    Россия, Кисловодск
    Обратись к камраду gnes, он крупный спец по копьям.
     
    Pyro подобається це.