Історикам Росії роздали "темник" для замовчування Голодомору

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Tery, 23 кві 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Вот еще нарыл:современный исследователь Ю.И.Мухин в своей книге «Убийство Сталина и Берия» (М.,2006) пишет:
    «Что происходило при коллективизации? Вот село, деревня или станица. В каждой из них несколько десятков или сот семей, у каждой из которых есть свой участок земли, свой плуг, чтобы ее вспахать, и свой скот, который тянет плуг. Между прочим, вопя о голоде в 30-х, демократы как бы не обращают внимания на то, почему он произошел в областях СССР, где у нас самые плодородные земли, — на Украине и на Дону, а не в тех областях, где земли бедные – в собственно России. Дело в том, что бедные земли легкие – их легко пахать. И пашут их сохой, а соху вполне может тянуть лошадь. А вот на Дону и на Украине – чернозем, его сохой не поднимешь, нужен плуг. А плуг лошадь не потащит, нужна хотя бы пара волов. Вот и пахали: в России лошадью, а на Украине и на Дону – волами.
    В главе «В» («Россия в сельскохозяйственном отношении») пятого «Энциклопедического отдела» 54-го тома знаменитой энциклопедии Брокгауза и Ефрона, изданной еще при царе, говорится: «В южной России, особенно, в степной полосе, обработка почвы производится на волах, частью на лошадях, в центральной и Северной России – почти исключительно на лошадях». Ввиду полной искореженности исторического сознания современного общества и все более ярко проявляющейся его безграмотности в самых элементарных вопросах, вынужден обратить внимание на следующее. Говоря о южной России, знаменитые энциклопедисты подразумевали именно Украину, Дон и Кубань.
    Что такое объединение в колхоз? Все семьи деревень и сел сдают в общее пользование свои участки земли, свои плуги и своих лошадей и волов, на которых они теперь уже совместно пашут общую землю до тех пор, пока государство не заменит им лошадей и волов тракторами и автомобилями.
    Почему начался голод? Потому, что колхозы, да и не вступившие в колхоз украинские крестьяне и казаки собрали мало зерна. Почему мало собрали? Потому, что мало посеяли (наряду с засухой – А.М.). Почему мало посеяли? Потому, что мало вспахали. А почему мало вспахали? А потому, что пахать было не на чем – волов и бычков забили и съели. Дело в том, что славяне конину едят плохо, тем более конину рабочих лошадей. А вол – кастрированный бык – это говядина. Ее славяне едят. Поэтому в России при коллективизации тягловая сила колхозов осталась в неприкосновенности, и осенью колхозники увозили по дворам тонны хлеба. А на Украине и на Дону начался голод.
    Вопрос – да что же эти крестьяне с ума, что ли, посходили, не понимали чем кончится забой волов? Думаю, что понимали, но поймите и их. Правительство СССР принимает решение о коллективизации, а оппозиция – те же члены ВКП (б) – «поясняют» крестьянам, что из этого ничего не выйдет, что правление колхозов сданный скот разворует и пропьет и т.д. Что крестьянину делать? Вот «ушлые» и начали резать свой тягловый скот перед сдачей его в колхоз. Колхозы образовались, а пахать-то было не на чем».
    Нельзя сказать, что Сталин и его сторонники не обратили внимания на это всеобщее безобразие. Отреагировали. Введением в Уголовный кодекс того времени статьей 79.1, гласившей: «Хищнический убой и умышленное изувечение скота, а также подстрекательство к этому других лиц с целью подрыва коллективизации сельского хозяйства и воспрепятствования его подъему, — наказывается лишением свободы на срок до двух лет с высылкой из данной местности или без таковой». Но ее ввели только весной 1930 года. Хуже того. Юридически она не отшлифована – ее принимали в спешке, в порядке реакции на развернувшийся по стране массовый забой скота. Исходя из содержания этой статьи, под нее можно было подвести кого угодно, а, следовательно, никого. Попробуйте установить, хищнический ли был забой скота или нет, если в деревне всегда забивают скотину на мясо. Более того. Попробуйте при столь аморфном содержании статьи установить подлинный мотив забоя, особенно мотив подрыва коллективизации. Не выходит?! Правильно. Потому, что для точного установления такого мотива необходимо, чтобы скотина хотя бы на бумаге была бы коллективизирована. Но если свою скотину забивал единоличник, который даже устно не подавал прошения о вступлении в колхоз, то за что его сажать?! Соответственно, даже при наличии такой, казалось бы, грозной статьи в Уголовном кодексе, скотина по любому оставалась беззащитной.
    По данным американского исследователя Фредерика Шумана, в период с 1928 г. по 1933 г. включительно, поголовье лошадей в СССР сократилось с 30 млн. до менее чем 15 млн. голов, КРС – с 70 млн. до 38 млн., в том числе коров – с 31 млн. до 20 млн., овец и коз – с 147 млн. до 50 млн., свиней — с 20 млн. до 12 млн. голов. Т.е. пахать и сеять было скота стало меньше минимум в половину.
    Это был точно рассчитанный и остро целенаправленный мощный удар, ориентированный на тотальный срыв реализации тех самых задач, что поставил Сталин – борьбы за сев, за наибольшее расширение посевных площадей, за правильную организацию сева. Так действовавшая рука об руку с кулаком антисталинская оппозиция закладывала один из краеугольных камней для возникновения в ближайшем же будущем ситуации голода, в которой, как в мутной воде, намеревалась словить политический улов – свергнуть Сталина на волне мощного социального взрыва, который, по ее мнению, непременно произойдет из-за ситуации голода.
    Здесь следует иметь в виду, что вся антисталинская оппозиция была представлена «ленинско-троцкистской гвардией» т.е. сплошной жидвой.
     
    1. Складское хранение,абсолютно новые, повреждений нет, в употреблении не были.Продаютс одним лотом.
      1012 грн.
    2. Однин з перших кашкетів ЗСУ. Був введений в якості експеременту на зорі незалежності, але не прижив...
      4000 грн.
    3. Фуражка ВВС Украины По виду новая, разм. 56.
      970 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Нові ріп-стоп; початок 2000 розмір 55-57, пишіть в особисті
      150 грн.
    5. Украина Фуражка летчика Авиация ВВС Состояние на фото,б/у Доставка после полной предоплаты на карту...
      150 грн.
  2. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Ага,то есть-когда жЫдам продавали больше зерна-голода не было,а как стали продавать меньше-начался голод?:smile_15:Это гениально,железная иерусалимская логика!
     
  3. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Кхе-кхе...эк Вас на Мухине-то заколодило))) Зачем столько постов подряд? Типа,если повторить десяток раз-все поверят?
     
    Олег-задира подобається це.
  4. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    2.
    1. Экспортировалось, но вы видели цифры статистики как экспортировалось с СССР и с УССР(в каких сокращенных вариантах? Вы же первый на статистику СССР сослались. Но не просчитали не проанализировали - "изучайте матчасть"
    "ВНЕШНЯЯ ТОРГОВЛЯ СССР за 1918-1940 гг., Статистический обзор"
    2. И о перемещении населения УССР и о браках я взял из статистики СССР.Изучайте.
    3. Постановления ваши приведенные если и я вляются оригинальными то касаются селений взятых на заметку из-за саботажа жидовской оппозиции подстрекавшей кулаков -. Согласно очень убедительным подсчетам очень въедливого в суть любых фактов современного исследователя Ю.И.Мухина получается, что казаки и украинцы не засеяли от 21 млн. га до 31 млн. га из 35 млн. га, которыми владели. То есть, в самом лучшем случае, они засеяли всего лишь 40% своих полей. Ну, и что после этого должно было произойти?! И если теперь взять конкретную ситуацию с казаками на Дону, то увидим следующее. Мгновенно откликнувшись на просьбы Шолохова о помощи односельчанам, Сталин сообщил ему о том, что в Вешенский район было направлено в порядке неотложно помощи 120 тысяч пудов ржи, а Верхне-Донскому району – 40 тысяч пудов. Это означает, что было направлено 2560 тонн ржи. Если учесть среднеоптимальную посевную норму ржи в размере от 250 до 300 кг на гектар, то получается, что в свое время имел место недосев от 8533 до 10240 гектаров. И это только по двум районам на Дону. А представьте себе недосев в масштабах всей страны, если только на Украине и в казачьих регионах имел место недосев от 21 млн. га до 31 млн. га! Вот во что обходятся игры оппозиции, тем более блокирующейся с объективными врагами.
    Однако на том проявления «итальянки» не закончились. Во всей своей подлой красе она показала в тот самый момент, когда созрел урожай. По-прежнему провоцируемое антисталинской оппозицией и кулачьем крестьянство перешло к новой тактике – отказывалось убирать урожай.
    Дело докатилось до того, что ЦК ВКП (б) и Совнарком СССР буквально рассвирепели от этого саботажа уборки урожая на Украине и 6 ноября 1932 года приняли очень сердитое постановление, в котором говорилось: «Из-за позорного срыва кампании по уборке зерновых в некоторых районах Украины, Совет Народных Комиссаров и ЦК партии Украины приказывает местным партийным и руководящим органам покончить с саботажем зерна, который был организован контрреволюционными и кулацкими элементами. Необходимо заклеймить тех коммунистов, кто возглавил этот саботаж, и полностью ликвидировать пассивное отношение к нему со стороны некоторых партийных организаций.
    Совет Народных Комиссаров и Центральный Комитет совместно решили взять на заметку все те местности, в которых проводился преступный саботаж, и применить к ним следующие меры наказания:
    - приостановить в эти местности все поставки товаров государственной торговли и кооперативной сети; закрыть все государственные и кооперативные торговые точки; изъять все имеющиеся товары;
    - запретить продажу основных видов пищевых продуктов, находившихся ранее в ведении колхозов и частных владельцев;
    - приостановить выдачу всех кредитов этим местностям и немедленно аннулировать ранее выданные кредиты;
    - тщательно разобрать личные дела руководящих и хозяйственных организаций с целью выявления враждебных элементов;
    - произвести подобную работу в колхозах, чтобы выявить все враждебные элементы, принявшие участие в саботаже». По состоянию на 15 декабря 1932 г. на заметку были взяты 88 районов из 358, на которые была разделена Украина, то есть 24,58%.

    а как иначе шла война с мировым сионизмом.
     
    derrick та ПАРОМЩИК подобається це.
  5. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Нет заглючил, так получилось. Но от вас я жду слов обвинения в сторону мирового жидовства, или далее будите защищать ?
     
  6. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Теперь инфа по кулакам: СМИ по сию пору преподносят кулаков как лучшую часть крестьянства, своего рода «соль» земли русской. Никто не собирается оспаривать, что кулаки являли собой наиболее энергичных, деловых, работоспособных и хватких в торгово-экономических вопросах людей. Но, составляя к 1930 году всего 4,7% от численности населения СССР и 5-7 % от численности крестьян, они владели 7,6% рабочих лошадей, 12,7% основных средств производства на селе, обрабатывали 8% посевов и продавали 18,8% продукции земледелия, в том числе около 20% зерна, а также 11,2 % продукции животноводства. Так что даже поддерживаемые местной оппозицией саботажи кулаков вероятно имели не массовый характер и имеют отношении к тем 88 районам взятым на заметку(указано выше в моих сообщениях).
     
  7. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Теперь инфа по кулакам: СМИ по сию пору преподносят кулаков как лучшую часть крестьянства, своего рода «соль» земли русской. Никто не собирается оспаривать, что кулаки являли собой наиболее энергичных, деловых, работоспособных и хватких в торгово-экономических вопросах людей. Но, составляя к 1930 году всего 4,7% от численности населения СССР и 5-7 % от численности крестьян, они владели 7,6% рабочих лошадей, 12,7% основных средств производства на селе, обрабатывали 8% посевов и продавали 18,8% продукции земледелия, в том числе около 20% зерна, а также 11,2 % продукции животноводства. Так что даже поддерживаемые местной оппозицией саботажи кулаков вероятно имели не массовый характер и имеют отношении к тем 88 районам взятым на заметку(указано выше в моих сообщениях).
     
    derrick подобається це.
  8. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Так че,нашелся документик-то,насчет запрета выезда? Что скажете,обличитель?:p
    Интересно,что именно вы хотите доказать вот этими вот своими простынями копипасты? Что зерно не отнимали у колхозников? Вы последовательно обделались со своими утверждениями про отсутствие экспорта зерна из СССР в 1934 году(как оказалось,в этом году зерно таки экспортировалось), про эмбарго(как оказалось,Союз нормально торговал и лесом,и нефтью,и прочим), про отсутствие документов о запрете выезда из охваченных голодом регионов(текст документа я вам привел) . Не надоело еще? Эвон,уже и Мухина начали цитировать))) Скоро до Истархова докатитесь)))
    Кулаков? Вы внимательно текст постановления прочитали? "не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края"-речь идет об Украине в целом,а не об отдельных районах!
     
  9. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    :eek:
    Украина была неотъемлемой частью тогдашнего СССРа, как и др. республики.
    Это щаз пытаются её как-то выделить.

    "...Сразу по установлении советской власти паспортная система была отменена, однако уже весьма скоро была сделана первая попытка ее восстановления. Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 г. были введены обязательные “Трудовые книжки”, которые, так не называясь, фактически были паспортами. Это было частью политики борьбы с так называемым “трудовым дезертирством”, неизбежным в условиях полной разрухи и голода на территории РСФСР. IX съезд РКП(б), состоявшийся в марте-апреле 1920 г., откровенно разъяснил эту политику в своей резолюции:
    “Ввиду того, что значительная часть рабочих, в поисках лучших условий продовольствия... самостоятельно покидает предприятия, переезжает с места на место... съезд одну из насущных задач советской власти... видит в планомерной, систематической, настойчивой, суровой борьбе с трудовым дезертирством, в частности, путем опубликования штрафных дезертирских списков, создания из дезертиров штрафных рабочих команд и, наконец, заключения их в концентрационный лагерь”.
    Трудовые книжки были особо мощным средством прикрепления рабочих к месту еще и потому, что они единственные давали право на получение по месту работы продовольственных карточек, без чего жить было просто нельзя.
    Окончание гражданской войны и переход к нэпу не могли не привести к смягчению положения. В условиях жесткой закрепленности рабочей силы за предприятиями проведение в жизнь новой экономической политики было бы невозможным. Поэтому, начиная с 1922 г., наблюдалось резкое изменение в отношении советской власти к паспортной системе, позволявшее думать, что заявленные Лениным программные требования действительно принимаются всерьез.
    Законом от 24 января 1922 г. всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Право свободного передвижения и поселения было также подтверждено в ст.5 Гражданского кодекса РСФСР. Отсюда вполне естественным был переход к легитимационной системе, что и было сделано декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 г. “Об удостоверении личности”. Ст.1 этого декрета воспрещала требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
    Положения декрета 1923 г. были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 г. “О прописке граждан в городских поселениях” и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 г. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства. Таким образом, легитимационная система, казалось бы, восторжествовала на территории СССР, и Малая Советская Энциклопедия 1930 г. могла в статье “Паспорт” с полным правом написать:
    “ПАСПОРТ — особый документ для удостоверения личности и права его предъявителя на отлучку из места постоянного жительства. Паспортная система была важнейшим орудием полицейского воздействия и податной политики в так называемом полицейском государстве... Советское право не знает паспортной системы”.[​IMG]
    Введение в СССР паспортной системы [​IMG]
    Однако “легитимационный” период в советской истории оказался столь же кратким, как и период нэпа. Начавшиеся на рубеже 20-х и 30-х гг. индустриализация и массовая насильственная коллективизация села проводились при огромном сопротивлении народа. Особое сильное сопротивление оказывало крестьянство, которое бежало из разоренных и вымирающих от голода сел в города. Намеченные мероприятия могли быть проведены только фактическим введением принудительного труда, невозможного при легитимационной системе. Поэтому 27 декабря 1932 г., через 20 лет после написания процитированных выше ленинских слов, ЦИК и СНК СССР издали постановление, которым в СССР вводилась паспортная система и обязательная прописка паспортов. Под постановлением стояли подписи М.Калинина, В.Молотова и А.Енукидзе.
    Полицейский характер вводимой системы явствовал уже из самого текста постановления, где причины введения паспортной системы разъяснялись так:
    “В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков, новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях и школах и не занятых общественно-полезным трудом... а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов...”.
    “Укрывающиеся в городах кулацкие элементы” — это и есть “беглые” крестьяне, а “разгрузка” городов от “не занятых общественно-полезным трудом” — это принудительные направления в места, где ощущается острая нехватка рабочей силы.
    Главной особенностью паспортной системы 1932 г. было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п.11 постановления о паспортах такие “беспаспортные” подвергаются штрафу до 100 руб. и “удалению распоряжением органов милиции”. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.
    Таким образом, для колхозника ограничение свободы места жительства стало абсолютным. Не имея паспорта, он не мог не только выбрать, где ему жить, но даже покинуть место, где его застигла паспортная система. “Беспаспортный”, он легко мог быть задержан где угодно, хоть в транспорте, увозящем его из села".
     
  10. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Вы хоть в цифрах соображаете? от 5 до 15 раз экспорт снизился?И КТО ПОСЛЕ ЭТОГО ОБДЕЛАЛСЯ?
    А цифры по переездах по Украине в десятки тысяч хоть смотрели? А запретсаботирующему ВАШему МИЗЕРу КУЛАЦКОМУ С ЖИДВОЙ - это мелочь. Сейчас одну Тимошенчиху не выпускают - а вся европа воет о утраченной демократии:D
    Цифры смотрите -статистику. Вы в школе то учились? И МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ОДИН ВОПРОС КОТОРЫЙ ЗАДАЮ РЕГУЛЯРНО - ПОЧЕМУ МИРОВОЕ ЖИДОВСТВО ЗАЩИЩАЕТЕ? НЕУЖТО САМИ С РЫЛЬЦЕМ В ПУХУ ЛИБО ПРОПЛАЧЕНЫЙ???
     
    derrick подобається це.
  11. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    повторю для незамечающих: В 1931 году в 21 город УССР прибыли 1,212 млн. человек, в 1932-м в 18 городов - 962,5 тыс., в 1933-м в 21 город - 790,3 тыс., в 1934-м в 71 город - 2,676 млн.
     
    derrick подобається це.
  12. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Так в документе-никакой отсебятины я не вставлял. Видимо,имелась в виду УССР.
     
  13. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Снизился,верно. А вы-то написали,что прекратился вовсе! Так кто там обделался,г-н рупор Тель-Авива?

    Откуда цифирьки-то? Небось,опять какая нибудь "Биробиджанер штерн"?;)

    Вот уж правда-некоторым хоть в глаза мочись-а им все божья роса!))) Таварищь,несколькими постами выше Вы утверждали,что никаких документов об ограничении выезда не было! Вас ткнули носом в соответствующие постановления-и что же я слышу в ответ?? Какое-то невнятное бормотание насчет "запретсаботирующемумизерукулацкомуэтофигня" :D

    Вообще интересная эволюция))) Сначала утверждалось,что крестьяне пострадали от заморской жЫдвы,теперь оказывается,что во всем виноваты кулаки-саботажники,подстрекаемые жидовской оппозицией))) Через пару страниц окажется,что крестьяне сами виноваты в том,что у них зерно отнимали-навроде той унтер-офицерской жены,которая сама себя высекла...
     
    DarkElf, Краснеккер та консерватор подобається це.
  14. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Все это мне напоминает мемуары небезызвестной Степаниды Андроновны Ивановой.
    "
    – Извините, вы сказали – в 32-м. А как же Голодомор?
    Да не было никакого голодомора, это все бендеровские сказки! Урожаи там всегда были огромнейшими, а в начале 30-х годов благодаря колхозам урожаи настолько увеличились, что мы даже стали продавать зерно за границу, да ещё за валюту! И когда я слышу бредни про голод, то всегда мне вспоминаются колхозные амбары, которые ломились от урожая, и красноармейцев, которые их охраняли…
    – А от кого охраняли?
    От вредителей полевых, крыс там, довгоносиков. Ну, и от куркулей, конечно. Были тогда такие… В колхоз не вступали. Вот и есть нечего им было. Поэтому они воровали, даже на склады вооруженные набеги делали… А их дети сейчас и рассказывают околесицу про голодомор.":smile_9:
     
    Олег-задира, Суер*Выер, DarkElf та 2 іншим подобається це.
  15. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Просто умилился. Вот так берут, и с песнями сдают. Вот прямо сейчас, возьмите и сдайте в "общее пользование"... хоть свои 6 соток.:)
    Надо этот вопрос Мухину задать. По его словам, он в Казахстане имел свои кровные шесть соток, на которых пролил немало пота.

    Да, и забивали и съедали, и не сеяли - чого сіяти, все одно комуністи все заберуть. И агитаторы ходили, и лозунги писали - серп и молот-смерть и голод!
    А, чего коммунисты ожидали? Что крестьянство добровольно сунет выю в новое ярмо?
    Вот и пришлось "рассвирепеть от такого саботажа" и поморить строптивых.
    Причина голода - на поверхности. Это политика коллективизации большевиков и последующие жесточайшие репрессивные меры против непокорного крестьянства.
    Кстати, ни в одной из европейских стран соцлагеря не было сплошной коллективизации. Их лидеры просто не пошли на геноцид собственных народов.
     
  16. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    1. Вас ткнули носом в статистику? слепой не видите кроме своих постановлений?Ну и толку, постановление было по убийству скота -да не могли по нему привлечь. Статистика - факт.Учите
    2. В статистику о сокращении экспорта зерна от 5-до 15(мизерные цифры экспорта с УССР вы вообще не заметили) раз вас опять мордой ткнули - вы снова под дурачка косите -цифр не видите?Вы же первым на статистику советов снеслись а теперь типа жидовская агитация?- Так тогда вы первый жидовский агитатор.Не замечали что у вас неустойчивая точка зрения?
    3. Как у вас с логикой?Я вам все фигуры этой комбинации с голодомором высветил, а вы их пытаетесь друг против друга поставить:eek: Вам что вообще не доходит что из вне все условия создали владельцы(жиды банкиры) а по месту местные шохи(жидовствующие и направленные еще в 17году) подыгрывали хозяевам.Жиды всеми силами украинцев пытались извести на той территоррии где находился 1-й Хазарский каганат...
    Это чего вдруг такая защита жидвы - неужто Израиль боится что Украина за голодомор выставит счет как жиды немцам за голодомор? .
    Так может вы вообще начнете скоро петь покручивая пейсы - "голодомора то и не было"?
    4.ВЫ ЖИД И ЭТО БЕССПОРНО. ВИНОВНИКИ МЕЖДУНАРОДНОЕ ЕВРЕЙСТВО, ОТ КОТОРЫХ ВЫ НА ВИДУ У ВСЕХ НА ФОРУМЕ ПЫТАЕТЕСЬ СВОИМИ ПОСТАМИ ОТВЕСТИ ВИНУ - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. КАМРАДЫ КТО ПРОСМОТРИТ МОИ ПОСТЫ СНАЧАЛА ГДЕ Я НАЗЫВАЮ ОСНОВНЫХ ВИНОВНИКОВ ГОЛОДОМОРА МОЖЕТ ЭТО ПОНЯТЬ КОГДА chejen ВЕЗДЕ ИХ ОТМАЗЫВАЕТ И НИ ЕДИНОГО СЛОВА В СТОРОНУ ТЕХ КТО ТОГДА ГАДИЛ И ТЕХ КТО СЕЙЧАС НЕ ДАЕТ НОРМАЛЬНО ЖИТЬ, ХОТЯ Я ВСЕХ ИХ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛИЛ: МОРГАНЫ,РОКФЕЛЛЕРЫ, ШИФФ, РОТШИЛЬДЫ И ПРОЧИЕ....И в каждом посте я вытягивал с вас обвинения в сторону жидвы надеясь что вы украинец.НО ВЫ ДОКАЗАЛИ ОБРАТНОЕ. Прав был Руслан центр пора брать винтовку и вперед на известную страну на Ближнем востоке...Не дадите вы пока живы Украине жить. И нынешний голодомор вы тоже устроили - за что и ответите
     
    derrick подобається це.
  17. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Зато лидеры США во время Великой депрессии пошли на это:
    «Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится».
    «Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем»
    «Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность»
    И, одновременно, правительство США избавлялось от излишков продовольствия, которое не могли распродать торговцы. Нельзя нарушать законы рынка – то, что не куплено, то лишнее, раздать его голодающим, значит нанести удар по бизнесу. Продовольствие, как отмечает Борисов, уничтожали «разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем».
    И происходило сие в 1931-1932гг. Жиды не пожалели свое цивилизованное родное общество, а на украинское да и российское им вообще на.......
     
  18. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Это к ответу Краснеккера и в пример к случаю когда не накого спихнуть вину - жиды просто уничтожают информацию.Надеюсь националисты меня понимают?(имею в виду не жидонационалистов)

    В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса Livejournal. Материал вызвал горячие споры, «исторический флешмоб», между тем, продолжается.

    В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы - оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.
     
  19. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Источник цифр по переезду в города опять не приведен))) Да,товарищ, ваши наставники из "Биробиджанер Штерн" могли бы Вами гордится)))
    Как жы ш так,уважаемый??? То нелюди-банкиры морят голодом крестьян,а то оказывается,что с Украины и хлеба-то почти не вывозили? Вы свои собственные посты внимательно перечитываете?
    Та ясен пень,епта! Знаете,кто громче всех кричит "Держи вора!"? :D
    Что-то вы разнервничались-так прям капслоком и шарашите. Успокойтесь-сегодня ж у вас шабат)))
     
  20. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Кстати,и формулировочки Ваши как-то подозрительно перекликаются с лозунгами разных там кагановичей-ну,там "кулаки-саботажники" и прочее.
     
  21. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Статистика СССР.
    А смысл? Я дискуссировал с вами рэбе потому что считал украинцем...Смысл доказывать жиду что жиды устроили голодомор? Жиды никогда не согласятся с этим. Вы откройте новую тему "о непричастности жидов к голодомору" - там глядишь и будет у кого то желание с вами поспорить. У меня нет желания. ЖИДЫ УСТРОИЛИ ГОЛОДОМОР - это для меня непогрешимая истина. Кто уничтожал жидов мой кумир, кто их славит и пытается обелить - то враг.С врагами не спорят - их уничтожают
     
  22. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Какая статистика? Источник данных-в студию! Только не Вашу любимую жидопедию,будьте добры!
    Совершенно верно! Кучка жидов во главе с грузином-так точнее будет!
    Так все-таки-куда девался хлеб с Украины? В одном посту вы пишете ,что кучу зерна продавали за бугор,в другом-что с Украины вывозили просто мизер...Срочно созвонитесь с Тель-Авивом-попросите новую методичку!
     
    консерватор подобається це.
  23. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Неужели колхозы начали создавать?:eek:



    Хорошо сказано "если верить":) Только не 8 миллионов 553 тысячи человек, а 8 миллионов 553 тысячи 771!;) Разве не знали? И потом, хотите поговорить за Америку - создайте другую тему. Да, и "плеваться" в оппонентов не хорошо. Вас же коммунистическое общество воспитывало, самое передовое общество! А, вы так не красиво себя ведете. Ай-ай-ай.
     
    Олег-задира, chejen та консерватор подобається це.
  24. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Опять это фуфло про голодомор в США? Видно,совсем уж выдохся наш рупор сталинизма Андрей)))
     
  25. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Андрей везде и во всех своих оппонентах видит жидов.
     
Статус теми:
Закрита.