освобождение Ворошиловграда 1943 год.

Discussion in 'Друга світова війна' started by Nikadim, Apr 21, 2013.

  1. Nikadim

    Nikadim Stabsfeldwebel

    Такого приказа по моему мнению, в 1943 году не было потому,что было просто не до этого.
    Доказать отсутсвие его( камуфляжа на касках), в частях прибывающих из разных уголков необьятной родины не берусь.
    Возможно не к месту, но в качестве примера: где-то читал об использовании танков БТ в войне с Японией в 1945 году,тоже без приказа наверно, чем было тем и воевали.
    А по поводу одежды разведчиков мне кажется спорить очень сложно( в ночной поиск не сильно то с фотиком?).Судя по воспоминаниям "немногих оставшихся в живых", однообразия в одежде среди этих отчаянных людей не было.Уж слишком суровы были правила ( простите за пассаж) Игры,которую каждый из них выбирал добровольно, чтобы еще слепо соблюдать требования устава.На переформировании, в тылу согласен,а на передовой... переубедите.
     
    instruktor and Dodge51 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Оригинал. С документами. На балансе юрлица. Складского хранения. Из коллекции бывшего министра обор...
      160000 грн.
    2. 4500 грн.
    3. 38900 грн.
    4. 120 грн.
    5. 3,7 cm Pak 35/36 (нем. 3,7 cm Panzerabwehrkanone 35/36 — «3,7-см противотанковая пушка образца 1936...
      40000 грн.
  3. Nikadim

    Nikadim Stabsfeldwebel

    Думаю в этом споре истина не родится.
    А настоящий реконструктор всегда прислушается к разумной критике, намоает на ус, и учтет на будущее.Согласны?
     
    Smok likes this.
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,980
    Location:
    СотоНатовск
    - Доказати відсутність камуфляшних накидок на касках значно легше ніж довести факт що їх використовували. А коли фантазувати що могли і що не могли носити розвідники то звичайно можна повидумувати що хочеш, але тоді це вже не історична реконструкція.
     
  5. yan 2011

    yan 2011 Stabsfeldwebel

    пора этот кусок обсуждений переносить в принципы аутентичности. с уважением ян.
     
  6. Andreas Lüth

    Andreas Lüth Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    257
    Location:
    Україна
    честно говоря создавайте новую тему, где будете выковыривать косточки из ..... и кому интересно будет, пусть там читает. С уважением.
     
  7. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Messages:
    326
    Location:
    Украина
    Уважаемые друзья!
    Только вернулись с Вахты памяти и просмотрели множество фотографий с реконструкции-могу сказать одно,что многие бойцы выложились на все 100%:smile_12: Очень приятно видеть,что люди получают колоссальное удовольствие от того,что они делают и за это еще раз всем огромное спасибо:smile_15:
    Что касаемо некоторых недочетов по униформе и снаряжению-да,они есть,но повторюсь,мы не ставили цель соблюсти все до последнего штриха,так как тому есть множество объективных причин(основной из которых является то,что мы проводили это в первый раз),поэтому и подход был очень "демократический" ко всем участникам.В следующий раз мы постараемся учесть все неточности!
     
  8. do.ra.do

    do.ra.do Obergefreiter

    Messages:
    167
    Location:
    Донбасс, УКРАИНА
    это шоу,почти все были аутентичные,понятно что сс,казаки,парашутисты тогда не участвовали,но красиво же.:)
     
  9. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Messages:
    1,827
    Location:
    украина
    С небольшим опозданием выкладываю фото от нашего фотокора.ВИК "Виктория"
     

    Images:

    DSC_8311_tonemapped.jpg
    DSC_8294__tonemapped (2).jpg
    DSC_8251_tonemapped.jpg
    DSC_8298.jpg
    DSC_8300.jpg
    DSC_8302.jpg
    DSC_8303.jpg
    DSC_8242.jpg
  10. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Messages:
    1,827
    Location:
    украина
    Продолжение.
     

    Images:

    DSC_8299.jpg
    DSC_8269.jpg
    DSC_8310.jpg
    DSC_8318.jpg
    DSC_8280.jpg
    DSC_8306.jpg
    DSC_8308.jpg
    DSC_8262.jpg
    DSC_8263.jpg
  11. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Messages:
    1,827
    Location:
    украина
    Продолжаем
     

    Images:

    DSC_8305.jpg
    DSC_0468.JPG
    DSC_8250.jpg
    s3735868.jpg
    DSC_8286.jpg
    DSC_8287.jpg
    DSC_8291.jpg
    DSC_8296.jpg
  12. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Messages:
    247
    Location:
    Украина
    Суровые воины!:smile_15:
     
    instruktor likes this.
  13. Что касается парашютистов,еще как участвовали :Fallschirmjäger-Bataillon z.b.V.100 "Matthaeas" (Fsch.Jg.Btl.z.b.V.100),Парашютно-десантный батальон специального назначения "Матеас",командир к-н Матеас.Можно погуглить.Или почитать Жан Мабир "Война в белом аду.Немецкие парашютисты на Восточном фронте",там целая глава Ворошиловград.Что касается СС,то хоть бы эта цитата:"...7 февраля последовала вторичная, более мощная контратака частями дивизии СС “Райх” при поддержке 40 танков ...." Ну а в общем то "упорных боев и штурма" не было,но это другая история.
     

    Images:

    zbV100.jpg
    Gyra, Artem, Степной and 3 others like this.
  14. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Авиа-полевые части тоже присутствовали!
     
  15. SvenSchvarz

    SvenSchvarz Obergefreiter

    Дима в своей гламурной гимнастёрке,розовой с заштопонной дырочкой, расспугал всех немцев.
     
  16. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Messages:
    1,827
    Location:
    украина
    Фото для паротрупера kibalchish-а
     

    Images:

    DSC_8248.jpg
    Vulf likes this.
  17. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Спасибо!Что мы прищурили бровь,одновременно!
     
  18. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Messages:
    326
    Location:
    Украина
    Что касаемо немецких боевых соединений, участвовавших в обороне Ворошиловграда:огромная масса войск отступала через Ворошиловград на Харьков, Сталино(Донецк), некоторые занимали оборону на Миус-фронте, поэтому были и парашутисты, и СС, и многие другие.
     
  19. Nikita_Kharkov

    Nikita_Kharkov Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    299
    Малиновые петлицы :(
     
  20. Andrey47

    Andrey47 Gefreiter

    Messages:
    15
    Location:
    Луганск Украина
    Рекомендую почитать книгу: Миллеровский район в годы Великой Отечественной войны : монография / А.С. Беницкий, Ал.С. Беницкий, К.С. Беницкий [отв. ред. канд. юрид. наук, доцент А.С. Беницкий]. – Луганск: «Глобус», 2013. – 357 с.
    Там описуются бои РККА в период с 24 декабря 1942 г. по 20 января 1943 г. в районе г. Миллерово и на подступах к г. Ворошиловграду. Помимо некоторых полков 3-й горнострелковой дивизии (3. Gebirgs-Division) под командованием Ганса Крейзинга, принимали участие бригада СС "Шульдт", 2-х тысячная группировка итальянцев, а также
    При отступлении миллеровского немецкого гарнизона из Миллерово в Ворошиловград, в авангарде и аръергарде действовали несколько немецких боевых групп ("Даля", "Маттеаса", "Ланкена", "Нагеля" и др. ), а также донские казачьи подразделения Вермахта. Боевая группа "Маттеаса" (Kampfgruppe Mattheas) была создана на базе 100-го парашютного батальона особого назначения (Luftwaffen-Feld-Bataillon z.b.V. 100 (vormals als Fallschirm-Jäger-Bataillon Mattheas)). Ею руководил капитан Ульрих Маттеас. 15 января 1943 г. именно с этим батальоном в поселке Донской (станция Красновка) встретились в неравном бою 13-ть гвардейцев Ликунова 130-го гвардейского стрелкового полка, которым посмертно было присвоено звание Героев Советского Союза. Это второй случай за период ВОВ группового присвоения звания Героев.
    Так, что парашютные и другие элитные части Вермахта и СС под Ворошиловградом были и на Северско Донце в районе Давыдо-Никольского и Кружиловки держали борону на протяжении нескольких недель. Довольно успещно отражали атаки Красной Армии. Им удавалось несколько раз отбрасывать части Красной Армии с плацдармов на занимаемые рубежи по левому берегу Донца. Под Славяносербском эти же парашютные и эсэсовские части держали довольно крепкую оборону.
    Читайте:
    http://forum.millerovo.net/t572-topic
    http://vk.com/topic-7768848_27868856

    С уважением,
     
    Airguns and AlBund like this.
  21. Andrey47

    Andrey47 Gefreiter

    Messages:
    15
    Location:
    Луганск Украина
    Спасибо, за интересную карту. У меня была в худшем разрешении.

    Дополняю информацию по парашютистам:

    В поселке Донской и на станции Красновка во второй половине декабря 1942 года немцами был создан опорный пункт для взаимодействия с миллеровским немецким гарнизоном. Так, после начала советской наступательной операции под кодовым названием «Уран» немецкое командование 14 декабря 1942 года направляет 100-й парашютный батальон особого назначения (Luftwaffen-Feld-Bataillon z.b.V. 100 (vormals als Fallschirm-Jäger-Bataillon Mattheas)) в направлении Миллерово. Батальоном, насчитывающий около тысячи солдат, командует капитан Ульрих Маттеас. 24 декабря 1942 года батальон прибывает на разъезд имени Сутормина Северо-Донецкой железной дороги. Железнодорожные пути к станции Миллерово были перекрыты частями 17-го танкового корпуса Красной Армии. Одновременно с 100-м парашютным батальоном на разъезд прибывает 138-й танковый батальон особого назначения 24 танковой дивизии под командованием майора Дитриха фон дер Ланкена. К исходу 24 декабря 1942 года 100-й парашютный батальон при поддержке 138-го танкового батальона вступает в поселок Донской и станцию Красновку. На рассвете 25 декабря 1942 года немцы выбивают из населенных пунктов Донской и Красновка советские части.
    Батальоны Маттеаса и Ланкена были подчинены немецким частям армейской группы «Фреттер-Пико», действующим в городе Миллерово. Командование армейской группы «Фреттер-Пико» приказывает боевым группам Маттеаса и Ланкена находится в районе поселка Донской и станции Красновка, где они должны были сделать опорный пункт, в котором мог бы при необходимости укрыться миллеровский немецкий гарнизон. С 25 декабря 1942 года части батальона Маттеаса оборудуют в указанных населенных пунктах укрепления, зарывают в землю свои машины, которые служат им бункерами. Вокруг поселка Донской и станции Красновка немцы создали мощный оборонительный рубеж. Для этого они, залив солому и снег водой, соорудили ледяной вал, оборудовали траншеи, сделали укрытия и бункеры. На ледяном валу немцы установили несколько пулеметных расчетов. На подходе к валу были проволочные заграждения. В районе населенного пункта Рогалик Волошинского района 1-я рота 100-го парашютного батальона под командованием капитана Керутта создает опорный пункт. Под контролем боевых групп Маттеаса и Ланкена оказываются железная и грунтовая дороги по направлению к городу Миллерово, а также близлежащие населенные пункты Волошинского района. Общая численность боевых групп составляла около двух тысяч человек. Боевая группа Маттеаса состояла из штабной роты, трех стрелковых и одной противотанковой, имеющей на вооружении 75-мм орудия. Кроме того на вооружении группы Маттеаса было большое количество минометов и пулеметов, а также была легкая батарея из 20-мм зенитных орудий и тяжелая батарея 88-мм пушек.
     
    Gyra, his, Airguns and 2 others like this.
  22. hivisua

    hivisua Stabsgefreiter

    Messages:
    431
    Location:
    Украина
    Молодец Andrey47!!! Утри нос "знатокам истории" которые безосновательно и на каждом "повороте" утверждают, что где то, кого то небыло
     
  23. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Messages:
    326
    Location:
    Украина
    Небольшой фильм от телекомпании ЛОТ:

     
  24. Snyper1945

    Snyper1945 Stabsgefreiter

    Спасибо авторам за прекрасный фильм!!!
     
  25. Alex Brandenburg

    Alex Brandenburg Gefreiter

    Messages:
    26
    Location:
    Харьков, Украина
    А вот это как вам???:)
     
    Равик, Mager, yan 2011 and 12 others like this.
  26. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Messages:
    732
    Location:
    Украина
    Тоже неплохо, всё действо удачно снято.
     
    Aleksandr-Z likes this.