освобождение Ворошиловграда 1943 год.

Тема в разделе "Друга світова війна", создана пользователем Nikadim, 21 апр 2013.

  1. Nikadim

    Nikadim Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    852
    Адрес:
    Украина, до востребования.
    Такого приказа по моему мнению, в 1943 году не было потому,что было просто не до этого.
    Доказать отсутсвие его( камуфляжа на касках), в частях прибывающих из разных уголков необьятной родины не берусь.
    Возможно не к месту, но в качестве примера: где-то читал об использовании танков БТ в войне с Японией в 1945 году,тоже без приказа наверно, чем было тем и воевали.
    А по поводу одежды разведчиков мне кажется спорить очень сложно( в ночной поиск не сильно то с фотиком?).Судя по воспоминаниям "немногих оставшихся в живых", однообразия в одежде среди этих отчаянных людей не было.Уж слишком суровы были правила ( простите за пассаж) Игры,которую каждый из них выбирал добровольно, чтобы еще слепо соблюдать требования устава.На переформировании, в тылу согласен,а на передовой... переубедите.
     
    instruktor и Dodge51 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Шашка, клеймо “M”
      6000 грн.
    2. СВТ- 40 з "нижнім" гостренням леза. Піхви - ранній варіант. Відсутня кнопка-фіксатор та бу...
      2800 грн.
    3. Без пошкоджень
      280 грн.
    4. Вашій увазі самий впізнаваний на війну, штатний, так званий уставний ніж саперів, зв'язківців,...
      750 грн.
    5. Кортик офицерский, пехотный. Wehrmacht. F.W.HÖLLER.. Портрет владельца. ---------- Из моей личной ко...
      47000 грн.
  3. Nikadim

    Nikadim Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    852
    Адрес:
    Украина, до востребования.
    Думаю в этом споре истина не родится.
    А настоящий реконструктор всегда прислушается к разумной критике, намоает на ус, и учтет на будущее.Согласны?
     
    Smok нравится это.
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.980
    Адрес:
    СотоНатовск
    - Доказати відсутність камуфляшних накидок на касках значно легше ніж довести факт що їх використовували. А коли фантазувати що могли і що не могли носити розвідники то звичайно можна повидумувати що хочеш, але тоді це вже не історична реконструкція.
     
  5. yan 2011

    yan 2011 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    581
    Адрес:
    запорожье украина
    пора этот кусок обсуждений переносить в принципы аутентичности. с уважением ян.
     
    Airguns, AlBund, sturmmann и ещё 1-му нравится это.
  6. Andreas Lüth

    Andreas Lüth Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    257
    Адрес:
    Україна
    честно говоря создавайте новую тему, где будете выковыривать косточки из ..... и кому интересно будет, пусть там читает. С уважением.
     
    Johann Schweiger, ddas1969 и Airguns нравится это.
  7. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Сообщения:
    326
    Адрес:
    Украина
    Уважаемые друзья!
    Только вернулись с Вахты памяти и просмотрели множество фотографий с реконструкции-могу сказать одно,что многие бойцы выложились на все 100%:smile_12: Очень приятно видеть,что люди получают колоссальное удовольствие от того,что они делают и за это еще раз всем огромное спасибо:smile_15:
    Что касаемо некоторых недочетов по униформе и снаряжению-да,они есть,но повторюсь,мы не ставили цель соблюсти все до последнего штриха,так как тому есть множество объективных причин(основной из которых является то,что мы проводили это в первый раз),поэтому и подход был очень "демократический" ко всем участникам.В следующий раз мы постараемся учесть все неточности!
     
    vetaly, Виккерс, Dodge51 и 7 другим нравится это.
  8. do.ra.do

    do.ra.do Obergefreiter

    Сообщения:
    167
    Адрес:
    Донбасс, УКРАИНА
    это шоу,почти все были аутентичные,понятно что сс,казаки,парашутисты тогда не участвовали,но красиво же.:)
     
  9. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Сообщения:
    1.827
    Адрес:
    украина
    С небольшим опозданием выкладываю фото от нашего фотокора.ВИК "Виктория"
     

    Изображения:

    DSC_8311_tonemapped.jpg
    DSC_8294__tonemapped (2).jpg
    DSC_8251_tonemapped.jpg
    DSC_8298.jpg
    DSC_8300.jpg
    DSC_8302.jpg
    DSC_8303.jpg
    DSC_8242.jpg
    alex_131981, Ernst Greber, Nikadim и 6 другим нравится это.
  10. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Сообщения:
    1.827
    Адрес:
    украина
    Продолжение.
     

    Изображения:

    DSC_8299.jpg
    DSC_8269.jpg
    DSC_8310.jpg
    DSC_8318.jpg
    DSC_8280.jpg
    DSC_8306.jpg
    DSC_8308.jpg
    DSC_8262.jpg
    DSC_8263.jpg
    alex_131981, Carl Zebisch, Aleksandr-Z и 2 другим нравится это.
  11. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Сообщения:
    1.827
    Адрес:
    украина
    Продолжаем
     

    Изображения:

    DSC_8305.jpg
    DSC_0468.JPG
    DSC_8250.jpg
    s3735868.jpg
    DSC_8286.jpg
    DSC_8287.jpg
    DSC_8291.jpg
    DSC_8296.jpg
    alex_131981, Nikadim, Carl Zebisch и 4 другим нравится это.
  12. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Сообщения:
    247
    Адрес:
    Украина
    Суровые воины!:smile_15:
     
    instruktor нравится это.
  13. Otto Wolf

    Otto Wolf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    162
    Адрес:
    Fallschirmjäger-Bataillon z.b.V.100 "Matthaeas"
    Что касается парашютистов,еще как участвовали :Fallschirmjäger-Bataillon z.b.V.100 "Matthaeas" (Fsch.Jg.Btl.z.b.V.100),Парашютно-десантный батальон специального назначения "Матеас",командир к-н Матеас.Можно погуглить.Или почитать Жан Мабир "Война в белом аду.Немецкие парашютисты на Восточном фронте",там целая глава Ворошиловград.Что касается СС,то хоть бы эта цитата:"...7 февраля последовала вторичная, более мощная контратака частями дивизии СС “Райх” при поддержке 40 танков ...." Ну а в общем то "упорных боев и штурма" не было,но это другая история.
     

    Изображения:

    zbV100.jpg
    Gyra, Artem, Степной и 3 другим нравится это.
  14. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Сообщения:
    694
    Авиа-полевые части тоже присутствовали!
     
  15. SvenSchvarz

    SvenSchvarz Obergefreiter

    Сообщения:
    98
    Адрес:
    город Изюм, Украина
    Дима в своей гламурной гимнастёрке,розовой с заштопонной дырочкой, расспугал всех немцев.
     
    Nikadim и король джулиан нравится это.
  16. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Сообщения:
    1.827
    Адрес:
    украина
    Фото для паротрупера kibalchish-а
     

    Изображения:

    DSC_8248.jpg
    Vulf нравится это.
  17. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Сообщения:
    694
    Спасибо!Что мы прищурили бровь,одновременно!
     
  18. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Сообщения:
    326
    Адрес:
    Украина
    Что касаемо немецких боевых соединений, участвовавших в обороне Ворошиловграда:огромная масса войск отступала через Ворошиловград на Харьков, Сталино(Донецк), некоторые занимали оборону на Миус-фронте, поэтому были и парашутисты, и СС, и многие другие.
     
  19. Nikita_Kharkov

    Nikita_Kharkov Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    299
    Малиновые петлицы :(
     
  20. Andrey47

    Andrey47 Gefreiter

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    Луганск Украина
    Рекомендую почитать книгу: Миллеровский район в годы Великой Отечественной войны : монография / А.С. Беницкий, Ал.С. Беницкий, К.С. Беницкий [отв. ред. канд. юрид. наук, доцент А.С. Беницкий]. – Луганск: «Глобус», 2013. – 357 с.
    Там описуются бои РККА в период с 24 декабря 1942 г. по 20 января 1943 г. в районе г. Миллерово и на подступах к г. Ворошиловграду. Помимо некоторых полков 3-й горнострелковой дивизии (3. Gebirgs-Division) под командованием Ганса Крейзинга, принимали участие бригада СС "Шульдт", 2-х тысячная группировка итальянцев, а также
    При отступлении миллеровского немецкого гарнизона из Миллерово в Ворошиловград, в авангарде и аръергарде действовали несколько немецких боевых групп ("Даля", "Маттеаса", "Ланкена", "Нагеля" и др. ), а также донские казачьи подразделения Вермахта. Боевая группа "Маттеаса" (Kampfgruppe Mattheas) была создана на базе 100-го парашютного батальона особого назначения (Luftwaffen-Feld-Bataillon z.b.V. 100 (vormals als Fallschirm-Jäger-Bataillon Mattheas)). Ею руководил капитан Ульрих Маттеас. 15 января 1943 г. именно с этим батальоном в поселке Донской (станция Красновка) встретились в неравном бою 13-ть гвардейцев Ликунова 130-го гвардейского стрелкового полка, которым посмертно было присвоено звание Героев Советского Союза. Это второй случай за период ВОВ группового присвоения звания Героев.
    Так, что парашютные и другие элитные части Вермахта и СС под Ворошиловградом были и на Северско Донце в районе Давыдо-Никольского и Кружиловки держали борону на протяжении нескольких недель. Довольно успещно отражали атаки Красной Армии. Им удавалось несколько раз отбрасывать части Красной Армии с плацдармов на занимаемые рубежи по левому берегу Донца. Под Славяносербском эти же парашютные и эсэсовские части держали довольно крепкую оборону.
    Читайте:
    http://forum.millerovo.net/t572-topic
    http://vk.com/topic-7768848_27868856

    С уважением,
     
    Airguns и AlBund нравится это.
  21. Andrey47

    Andrey47 Gefreiter

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    Луганск Украина
    Спасибо, за интересную карту. У меня была в худшем разрешении.

    Дополняю информацию по парашютистам:

    В поселке Донской и на станции Красновка во второй половине декабря 1942 года немцами был создан опорный пункт для взаимодействия с миллеровским немецким гарнизоном. Так, после начала советской наступательной операции под кодовым названием «Уран» немецкое командование 14 декабря 1942 года направляет 100-й парашютный батальон особого назначения (Luftwaffen-Feld-Bataillon z.b.V. 100 (vormals als Fallschirm-Jäger-Bataillon Mattheas)) в направлении Миллерово. Батальоном, насчитывающий около тысячи солдат, командует капитан Ульрих Маттеас. 24 декабря 1942 года батальон прибывает на разъезд имени Сутормина Северо-Донецкой железной дороги. Железнодорожные пути к станции Миллерово были перекрыты частями 17-го танкового корпуса Красной Армии. Одновременно с 100-м парашютным батальоном на разъезд прибывает 138-й танковый батальон особого назначения 24 танковой дивизии под командованием майора Дитриха фон дер Ланкена. К исходу 24 декабря 1942 года 100-й парашютный батальон при поддержке 138-го танкового батальона вступает в поселок Донской и станцию Красновку. На рассвете 25 декабря 1942 года немцы выбивают из населенных пунктов Донской и Красновка советские части.
    Батальоны Маттеаса и Ланкена были подчинены немецким частям армейской группы «Фреттер-Пико», действующим в городе Миллерово. Командование армейской группы «Фреттер-Пико» приказывает боевым группам Маттеаса и Ланкена находится в районе поселка Донской и станции Красновка, где они должны были сделать опорный пункт, в котором мог бы при необходимости укрыться миллеровский немецкий гарнизон. С 25 декабря 1942 года части батальона Маттеаса оборудуют в указанных населенных пунктах укрепления, зарывают в землю свои машины, которые служат им бункерами. Вокруг поселка Донской и станции Красновка немцы создали мощный оборонительный рубеж. Для этого они, залив солому и снег водой, соорудили ледяной вал, оборудовали траншеи, сделали укрытия и бункеры. На ледяном валу немцы установили несколько пулеметных расчетов. На подходе к валу были проволочные заграждения. В районе населенного пункта Рогалик Волошинского района 1-я рота 100-го парашютного батальона под командованием капитана Керутта создает опорный пункт. Под контролем боевых групп Маттеаса и Ланкена оказываются железная и грунтовая дороги по направлению к городу Миллерово, а также близлежащие населенные пункты Волошинского района. Общая численность боевых групп составляла около двух тысяч человек. Боевая группа Маттеаса состояла из штабной роты, трех стрелковых и одной противотанковой, имеющей на вооружении 75-мм орудия. Кроме того на вооружении группы Маттеаса было большое количество минометов и пулеметов, а также была легкая батарея из 20-мм зенитных орудий и тяжелая батарея 88-мм пушек.
     
    Gyra, his, Airguns и 2 другим нравится это.
  22. hivisua

    hivisua Stabsgefreiter

    Сообщения:
    431
    Адрес:
    Украина
    Молодец Andrey47!!! Утри нос "знатокам истории" которые безосновательно и на каждом "повороте" утверждают, что где то, кого то небыло
     
  23. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Сообщения:
    326
    Адрес:
    Украина
    Небольшой фильм от телекомпании ЛОТ:

     
    Влад68, Mager, Marsel Schurenberg и 27 другим нравится это.
  24. Snyper1945

    Snyper1945 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Лисичанск Украина
    Спасибо авторам за прекрасный фильм!!!
     
    Johann Schweiger, vetaly, Alex Brandenburg и 5 другим нравится это.
  25. Alex Brandenburg

    Alex Brandenburg Gefreiter

    Сообщения:
    26
    Адрес:
    Харьков, Украина
    А вот это как вам???:)
     
    Равик, Mager, yan 2011 и 12 другим нравится это.
  26. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    732
    Адрес:
    Украина
    Тоже неплохо, всё действо удачно снято.
     
    Aleksandr-Z нравится это.