освобождение Ворошиловграда 1943 год.

Тема у розділі 'Друга світова війна', створена користувачем Nikadim, 21 кві 2013.

  1. Nikadim

    Nikadim Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    852
    Адреса:
    Украина, до востребования.
    Такого приказа по моему мнению, в 1943 году не было потому,что было просто не до этого.
    Доказать отсутсвие его( камуфляжа на касках), в частях прибывающих из разных уголков необьятной родины не берусь.
    Возможно не к месту, но в качестве примера: где-то читал об использовании танков БТ в войне с Японией в 1945 году,тоже без приказа наверно, чем было тем и воевали.
    А по поводу одежды разведчиков мне кажется спорить очень сложно( в ночной поиск не сильно то с фотиком?).Судя по воспоминаниям "немногих оставшихся в живых", однообразия в одежде среди этих отчаянных людей не было.Уж слишком суровы были правила ( простите за пассаж) Игры,которую каждый из них выбирал добровольно, чтобы еще слепо соблюдать требования устава.На переформировании, в тылу согласен,а на передовой... переубедите.
     
    instruktor та Dodge51 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    2. 300 грн.
    3. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    4. Половинка жетона СС Германія була знайдена на полі Корсунь-Шевченківської битви. Обговорення про...
      8000 грн.
    5. Цинк, диаметр 50 мм Пересылка Укрпочтой или Новой Почтой - оплата услуг перевозчика при получении
      2200 грн.
  3. Nikadim

    Nikadim Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    852
    Адреса:
    Украина, до востребования.
    Думаю в этом споре истина не родится.
    А настоящий реконструктор всегда прислушается к разумной критике, намоает на ус, и учтет на будущее.Согласны?
     
    Smok подобається це.
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.980
    Адреса:
    СотоНатовск
    - Доказати відсутність камуфляшних накидок на касках значно легше ніж довести факт що їх використовували. А коли фантазувати що могли і що не могли носити розвідники то звичайно можна повидумувати що хочеш, але тоді це вже не історична реконструкція.
     
  5. yan 2011

    yan 2011 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    581
    Адреса:
    запорожье украина
    пора этот кусок обсуждений переносить в принципы аутентичности. с уважением ян.
     
    Airguns, AlBund, sturmmann та ще 1-му подобається це.
  6. Andreas Lüth

    Andreas Lüth Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    257
    Адреса:
    Україна
    честно говоря создавайте новую тему, где будете выковыривать косточки из ..... и кому интересно будет, пусть там читает. С уважением.
     
    Johann Schweiger, ddas1969 та Airguns подобається це.
  7. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Повідомлення:
    326
    Адреса:
    Украина
    Уважаемые друзья!
    Только вернулись с Вахты памяти и просмотрели множество фотографий с реконструкции-могу сказать одно,что многие бойцы выложились на все 100%:smile_12: Очень приятно видеть,что люди получают колоссальное удовольствие от того,что они делают и за это еще раз всем огромное спасибо:smile_15:
    Что касаемо некоторых недочетов по униформе и снаряжению-да,они есть,но повторюсь,мы не ставили цель соблюсти все до последнего штриха,так как тому есть множество объективных причин(основной из которых является то,что мы проводили это в первый раз),поэтому и подход был очень "демократический" ко всем участникам.В следующий раз мы постараемся учесть все неточности!
     
    vetaly, Виккерс, Dodge51 та 7 іншим подобається це.
  8. do.ra.do

    do.ra.do Obergefreiter

    Повідомлення:
    167
    Адреса:
    Донбасс, УКРАИНА
    это шоу,почти все были аутентичные,понятно что сс,казаки,парашутисты тогда не участвовали,но красиво же.:)
     
  9. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Повідомлення:
    1.827
    Адреса:
    украина
    С небольшим опозданием выкладываю фото от нашего фотокора.ВИК "Виктория"
     

    Images:

    DSC_8311_tonemapped.jpg
    DSC_8294__tonemapped (2).jpg
    DSC_8251_tonemapped.jpg
    DSC_8298.jpg
    DSC_8300.jpg
    DSC_8302.jpg
    DSC_8303.jpg
    DSC_8242.jpg
    alex_131981, Ernst Greber, Nikadim та 6 іншим подобається це.
  10. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Повідомлення:
    1.827
    Адреса:
    украина
    Продолжение.
     

    Images:

    DSC_8299.jpg
    DSC_8269.jpg
    DSC_8310.jpg
    DSC_8318.jpg
    DSC_8280.jpg
    DSC_8306.jpg
    DSC_8308.jpg
    DSC_8262.jpg
    DSC_8263.jpg
    alex_131981, Carl Zebisch, Aleksandr-Z та 2 іншим подобається це.
  11. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Повідомлення:
    1.827
    Адреса:
    украина
    Продолжаем
     

    Images:

    DSC_8305.jpg
    DSC_0468.JPG
    DSC_8250.jpg
    s3735868.jpg
    DSC_8286.jpg
    DSC_8287.jpg
    DSC_8291.jpg
    DSC_8296.jpg
    alex_131981, Nikadim, Carl Zebisch та 4 іншим подобається це.
  12. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Украина
    Суровые воины!:smile_15:
     
    instruktor подобається це.
  13. Otto Wolf

    Otto Wolf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    162
    Адреса:
    Fallschirmjäger-Bataillon z.b.V.100 "Matthaeas"
    Что касается парашютистов,еще как участвовали :Fallschirmjäger-Bataillon z.b.V.100 "Matthaeas" (Fsch.Jg.Btl.z.b.V.100),Парашютно-десантный батальон специального назначения "Матеас",командир к-н Матеас.Можно погуглить.Или почитать Жан Мабир "Война в белом аду.Немецкие парашютисты на Восточном фронте",там целая глава Ворошиловград.Что касается СС,то хоть бы эта цитата:"...7 февраля последовала вторичная, более мощная контратака частями дивизии СС “Райх” при поддержке 40 танков ...." Ну а в общем то "упорных боев и штурма" не было,но это другая история.
     

    Images:

    zbV100.jpg
    Gyra, Artem, Степной та 3 іншим подобається це.
  14. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    694
    Авиа-полевые части тоже присутствовали!
     
  15. SvenSchvarz

    SvenSchvarz Obergefreiter

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    город Изюм, Украина
    Дима в своей гламурной гимнастёрке,розовой с заштопонной дырочкой, расспугал всех немцев.
     
    Nikadim та король джулиан подобається це.
  16. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Повідомлення:
    1.827
    Адреса:
    украина
    Фото для паротрупера kibalchish-а
     

    Images:

    DSC_8248.jpg
    Vulf подобається це.
  17. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    694
    Спасибо!Что мы прищурили бровь,одновременно!
     
  18. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Повідомлення:
    326
    Адреса:
    Украина
    Что касаемо немецких боевых соединений, участвовавших в обороне Ворошиловграда:огромная масса войск отступала через Ворошиловград на Харьков, Сталино(Донецк), некоторые занимали оборону на Миус-фронте, поэтому были и парашутисты, и СС, и многие другие.
     
  19. Nikita_Kharkov

    Nikita_Kharkov Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    299
    Малиновые петлицы :(
     
  20. Andrey47

    Andrey47 Gefreiter

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Луганск Украина
    Рекомендую почитать книгу: Миллеровский район в годы Великой Отечественной войны : монография / А.С. Беницкий, Ал.С. Беницкий, К.С. Беницкий [отв. ред. канд. юрид. наук, доцент А.С. Беницкий]. – Луганск: «Глобус», 2013. – 357 с.
    Там описуются бои РККА в период с 24 декабря 1942 г. по 20 января 1943 г. в районе г. Миллерово и на подступах к г. Ворошиловграду. Помимо некоторых полков 3-й горнострелковой дивизии (3. Gebirgs-Division) под командованием Ганса Крейзинга, принимали участие бригада СС "Шульдт", 2-х тысячная группировка итальянцев, а также
    При отступлении миллеровского немецкого гарнизона из Миллерово в Ворошиловград, в авангарде и аръергарде действовали несколько немецких боевых групп ("Даля", "Маттеаса", "Ланкена", "Нагеля" и др. ), а также донские казачьи подразделения Вермахта. Боевая группа "Маттеаса" (Kampfgruppe Mattheas) была создана на базе 100-го парашютного батальона особого назначения (Luftwaffen-Feld-Bataillon z.b.V. 100 (vormals als Fallschirm-Jäger-Bataillon Mattheas)). Ею руководил капитан Ульрих Маттеас. 15 января 1943 г. именно с этим батальоном в поселке Донской (станция Красновка) встретились в неравном бою 13-ть гвардейцев Ликунова 130-го гвардейского стрелкового полка, которым посмертно было присвоено звание Героев Советского Союза. Это второй случай за период ВОВ группового присвоения звания Героев.
    Так, что парашютные и другие элитные части Вермахта и СС под Ворошиловградом были и на Северско Донце в районе Давыдо-Никольского и Кружиловки держали борону на протяжении нескольких недель. Довольно успещно отражали атаки Красной Армии. Им удавалось несколько раз отбрасывать части Красной Армии с плацдармов на занимаемые рубежи по левому берегу Донца. Под Славяносербском эти же парашютные и эсэсовские части держали довольно крепкую оборону.
    Читайте:
    http://forum.millerovo.net/t572-topic
    http://vk.com/topic-7768848_27868856

    С уважением,
     
    Airguns та AlBund подобається це.
  21. Andrey47

    Andrey47 Gefreiter

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Луганск Украина
    Спасибо, за интересную карту. У меня была в худшем разрешении.

    Дополняю информацию по парашютистам:

    В поселке Донской и на станции Красновка во второй половине декабря 1942 года немцами был создан опорный пункт для взаимодействия с миллеровским немецким гарнизоном. Так, после начала советской наступательной операции под кодовым названием «Уран» немецкое командование 14 декабря 1942 года направляет 100-й парашютный батальон особого назначения (Luftwaffen-Feld-Bataillon z.b.V. 100 (vormals als Fallschirm-Jäger-Bataillon Mattheas)) в направлении Миллерово. Батальоном, насчитывающий около тысячи солдат, командует капитан Ульрих Маттеас. 24 декабря 1942 года батальон прибывает на разъезд имени Сутормина Северо-Донецкой железной дороги. Железнодорожные пути к станции Миллерово были перекрыты частями 17-го танкового корпуса Красной Армии. Одновременно с 100-м парашютным батальоном на разъезд прибывает 138-й танковый батальон особого назначения 24 танковой дивизии под командованием майора Дитриха фон дер Ланкена. К исходу 24 декабря 1942 года 100-й парашютный батальон при поддержке 138-го танкового батальона вступает в поселок Донской и станцию Красновку. На рассвете 25 декабря 1942 года немцы выбивают из населенных пунктов Донской и Красновка советские части.
    Батальоны Маттеаса и Ланкена были подчинены немецким частям армейской группы «Фреттер-Пико», действующим в городе Миллерово. Командование армейской группы «Фреттер-Пико» приказывает боевым группам Маттеаса и Ланкена находится в районе поселка Донской и станции Красновка, где они должны были сделать опорный пункт, в котором мог бы при необходимости укрыться миллеровский немецкий гарнизон. С 25 декабря 1942 года части батальона Маттеаса оборудуют в указанных населенных пунктах укрепления, зарывают в землю свои машины, которые служат им бункерами. Вокруг поселка Донской и станции Красновка немцы создали мощный оборонительный рубеж. Для этого они, залив солому и снег водой, соорудили ледяной вал, оборудовали траншеи, сделали укрытия и бункеры. На ледяном валу немцы установили несколько пулеметных расчетов. На подходе к валу были проволочные заграждения. В районе населенного пункта Рогалик Волошинского района 1-я рота 100-го парашютного батальона под командованием капитана Керутта создает опорный пункт. Под контролем боевых групп Маттеаса и Ланкена оказываются железная и грунтовая дороги по направлению к городу Миллерово, а также близлежащие населенные пункты Волошинского района. Общая численность боевых групп составляла около двух тысяч человек. Боевая группа Маттеаса состояла из штабной роты, трех стрелковых и одной противотанковой, имеющей на вооружении 75-мм орудия. Кроме того на вооружении группы Маттеаса было большое количество минометов и пулеметов, а также была легкая батарея из 20-мм зенитных орудий и тяжелая батарея 88-мм пушек.
     
    Gyra, his, Airguns та 2 іншим подобається це.
  22. hivisua

    hivisua Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    431
    Адреса:
    Украина
    Молодец Andrey47!!! Утри нос "знатокам истории" которые безосновательно и на каждом "повороте" утверждают, что где то, кого то небыло
     
  23. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Повідомлення:
    326
    Адреса:
    Украина
    Небольшой фильм от телекомпании ЛОТ:

     
    Влад68, Mager, Marsel Schurenberg та 27 іншим подобається це.
  24. Snyper1945

    Snyper1945 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Лисичанск Украина
    Спасибо авторам за прекрасный фильм!!!
     
    Johann Schweiger, vetaly, Alex Brandenburg та 5 іншим подобається це.
  25. Alex Brandenburg

    Alex Brandenburg Gefreiter

    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Харьков, Украина
    А вот это как вам???:)
     
    Равик, Mager, yan 2011 та 12 іншим подобається це.
  26. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    Тоже неплохо, всё действо удачно снято.
     
    Aleksandr-Z подобається це.