Сколько зарабатывали люди в дореволюционный период?

Там выше такие же данные из
Источник: Статистический ежегодник на 1914 г. Под ред. В.И. Шараго. СПб., 1914. С.660
так что не надо сваливать на пропаганду в СССР

 

Вы предоставили вполне чёткую ссылку, даже указали номер таблицы. Я процитировал источник, на который Вы ссылались. Что не так?
Теперь Вы ссылаетесь на некие "такие же" данные, расположенные выше. Нельзя ли поточнее? Хотя бы номер таблицы?

 

[...]При этом замечется большое разнообразие в продолжительности рабочего дня в числе рабочих часов и не только в разных местностях России и по разным производствам, но и на фабриках в одной и той же местности и занимающейся одним и тем же производством.
Разница эта […] доходит иногда до 10 часов.
Вообще, в России промышленные заведения, в которых рабочий день начинается не ранее 5 час. утра и оканчивается не позже 9 час. вечера, составляют 74%, из них большее число фабрик и заводов начинают день не в 5 час утра, а в шесть и позже (до 10 час. утра включительно) и оканчивают его не 9, а гораздо раньше (начиная с 4 часов пополудни).
[…]
Что касается до числа рабочих часов в течение рабочего дня, то и в этом отношении русские промышленные заведения представляют большое разнообразие.
[…]
Впрочем, заведения, в которых работа продолжается более 12 часов, в настоящее время составляют если не исключение, то меньшинство.

 

чого ви сперечаєтесь? почитайте бурєвєсніка гєвагюції о. пєшкова, тобто м.горького. в його протицарському творі мать на початку наисано що зміг купити на отриману зарплатню некваліфікований люмпен-пролітарій а за сумісництвом головний герой оповідання. а купив він на першу зарплатню чоботи кіряні, гармошку, сорочку, пінжак з карманами(с) посидів у генделику та іще і щось залишилось. може щось забув то нагадайте що він купив.

 

чого ви сперечаєтесь? почитайте бурєвєсніка гєвагюції о. пєшкова, тобто м.горького. в його протицарському творі мать на початку наисано що зміг купити на отриману зарплатню некваліфікований люмпен-пролітарій а за сумісництвом головний герой оповідання. а купив він на першу зарплатню чоботи шкіряні, гармошку, сорочку, пінжак з карманами(с) посидів у генделику та іще і щось залишилось. може щось забув то нагадайте що він іще купив.

 

Тут теперь главный вопрос не сколько он заработал и что смог купить, а сколько часов в день ему пришлось работать. Люди пытаются убедить себя, что при проклятом царизме жилось всё же хуже, чем сейчас.
А если поверить, что жилось лучше, то как с этим грузом жить дальше?)))))

 

Мы наверное, друг-друга немного не допоняли.
Я так понимаю, у Вас вызвали недоверие данные взятые из источника изданного при СССР, на что я ответил ссылкой на дореволюциооные источники с такими же данными.
Что касается перевода "дореволюциооных рублей" в современные по непонятному курсу "Отношение курса царского рубля к современному — 1282,29"
Я предлагаю все же отталкиватся от более реального "курса цен на продкуты питания". Для примера можно взять за основу цену на мясо. Если взять за основу, что на з/п рабочего можно было купить 87 кг мяса, то в переводе на нынешние цены з/п составляет не 48 000 рублей, а около 20 000 рублей. Вот такая арифметика.

 

Жилось не хуже, жилось как сейчас. И тогда и сейчас капитализм.

 

Логично. У меня примерно так же получилось. Выходит, как жили 100 лет назад, так и живём.
Давайте останемся каждый при своём. Мы же не дети, чтобы всерьёз пытаться поменять здесь чью-то точку зрения. Я просто выложил любопытную информацию. Спасибо, что нашли время почитать, и отдельное спасибо за общение.

 

Тут только один нюанс: "тогда" - это 100 лет назад.

 

Я сейчас так работаю, без выходных. Дайте мне баррикаду и красный флаг.

 

пропоную трохи змінити пріоритет. візьміть куцопал та тачанку

 

А це мене теж здивувало. Там ще було сказано, що він мав багато вільного часу, тому зайнявся марксізьмом і болотной копєйкой. І матера у нього не працювала, не отримувала пенсії, і ще платив за кватирю.

 

а потім ще в Італії "акапался".. ось такий "бурєвестнік".. набуревєстнічал і улятєл...

 

Мож лучше перо, блокнот и шалаш в Разливе....

 

да уж любопытно

 

это очень любопытно, но для полноты картины хорошо бы узнать процент рабочих и процент крестьян в стране. а заработки крестьян прелюбопытнейшая вещь, друзья.
из воспоминаний моего пра-прадеда акима, частенько в селе проворачивались махинации с бумажными деньгами (да, комрады, и нолики подклеивали и рисовали) по той причине, что мало кто из крестьян знал, как они выглядят. а сам предок был завидным женихом на селе, потому , как часами владел. карманными, на цепке.

 

Шо заработал, то и потратил на себя же!
Если учесть, что раньше в большинстве семей было не менее трех детей, которые так же хотят кушать и их надо одевать и учить и еще лечить, то бюджет весьма и весьма скромный, даже при работающей супруге!!!


А попадались ли кому данные по социальным льготам и выплатам?
Ну там детские пособия, на жилье, на больничку, школу ..... ?

 

Я читал, что 35-37 рубасов это не очч высокая квалификация рабочего.

Вот Хрущев Н.С. писал:

Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."
В своей книге "Воспоминания. ч.II" (изд."Вагриус" М., 1997) Хрущёв писал: "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково... (с.191, 247).

 

Вот про льготы рабочих на железке

ЛЬГОТЫ

Осенью 1913 г. городская дума обсуждала петиции рабочих и служащих, сведенные в 18 пунктов, - "Об улучшении материального положения...". Были приняты следующие решения:
- все работники системы городских железных дорог получат пособия на обучение, содержание детей;
- ведомственная амбулаторная медпомощь работникам и членам их семей бесплатная; всем заболевшим бесплатно выдаются лекарства, имеющиеся в амбулатории, сложные рецепты в городских аптеках идут с 25%-ной скидкой, а при предъявлении "особого удостоверения" бесплатно; больничный лист выдается ведомственным врачом сразу на весь срок лечения;
- полный оклад во время болезни (до 45 дней в году) выплачивается всем работникам по решению ведомственного медперсонала; амбулаторный прием проходил по месту работы 4 раза в неделю;
- ежегодный отпуск шел из расчета 2 недели за 1 год службы, но максимально 28 дней.
Cтоит упомянуть, что машинист паровоза городской железной дороги получал оклад в 900 рублей, но эту же зарплату имела и учительница первого года работы в начальных классах городской (не частной) школы. Каждый год она могла путешествовать по Германии вторым классом поезда, так как путевка на 24 дня стоила 66 рублей. Максимальный оклад учителя городской школы доходил до 1240 рублей.
"Деловой Петербург» № 27 (1859) от 17.02.2005
http://www.dpgazeta.ru/article/1055

 

Жильё:

ДОПОЛНЕНИЕ О КВАРТИРНОМ ВОПРОСЕ В МОСКВЕ И В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ДО 1917г
(По данным историков Н.Петровой и А.Кокорина \25.3.2010, тв "365" "Квартирный вопрос в России (до 1917г) и в СССР"\)

Быстрый рост жилищного строительства (строительный бум) в Москве начался с 1880-х годов и продолжался без перерывов почти 35 лет, вплоть до начала ПМВ - но и в ходе ПМВ, хотя темпы строительства жилья упали, но не до нуля, жилье все же строилось даже в ПМВ.
При этом, темпы строительства жилья постоянно превышали темпы рождаемости (и прироста населения), хотя по темпам прироста населения (3.5% в год, включая рождаемость) Москва и Петербург занимали 3-4 места в мире (!).
Очевидно, это значит, что жилищные условия в Москве и Петербурге непрерывно улучшались - вплоть до 1916\17гг.

Кто и что строили?
1. Городские муниципальные службы строили жилье в основном для рабочих казеных заводов, а также вместе с владельцами предприятий - для частных заводов и фабрик.
Отдельные квартиры в этих муниципальных домах были очень дешевыми, по карману любому рабочему (кроме начинающих и сезонных).
2. Многоквартирные дома с маленькой арендной платой строили также многие благотворители. Эти дома так и назывались - "дома дешевых квартир".
Примерно с первых годов 20-го века и далее как муниципалы так и благотворители строили для рабочих уже в основном дома с отдельными квартирами, более всего с однокомнатными квартирами (средняя площадь 23 кв.м, с отдельной кухней, с высокими потолками), благоустроенные, с центральным отоплением. В этих домах были также детские комнаты (типа детсадов), прачечные, иногда и библиотеки.
3. Конечно, строились во множестве и обыкновенные "доходные дома", в основном с многокомнатными отдельными квартирами, а также и частные дома, в том числе с помощью банковских ссуд (типа ипотеки), причем ссудный процент был невелик.
Очень много московских и петербургских семей среднего достатка съезжали со своих арендованных квартир на все лето на дачи (с мая по август-сентябрь) - выезжали на дачи со всем домашним скарбом, а по возвращении искали и быстро находили себе новое жилье - выбор жилья был большой, и на любой карман.
Как сообщили историки Н.Петрова и А.Кокорев, в 1910-е годы в Москве среди горожан среднего и более высокого достатка получила распространение новая мода - "работать в городе, жить за городом", и в подмосковье началось было массовое строительство таких поселков, с высоким качеством жилья, для небедных горожан. Эта тенденция была прервана в ПМВ.

Возвращаясь к жилью рабочих, напомню, что более половины рабочих (квалифицированные, со стажем) не ждали муниципального жилья, а сами арендовали подходящие квартиры - одно, двух, и трехкомнатные (а летом многие и отправляли семьи на дачи, или в деревню к родичам) Более всего в Москве и Петербурге было четырехкомнатных квартир. Их аренда стоила около 90р в месяц - конечно, только немногие рабочие могли арендовать их. Но однокомнатная квартира обходилась менее 10р в месяц, двухкомнатная - гораздо менее 20р, в "дешевых домах" - и гораздо меньше этого. Напомню, что около 30% рабочих получали з\п не менее 50р в месяц и могли сами выбирать себе квартиру в аренду.
Конечно, были и подвалы,и чердаки, и коечно-каморочные общежития (там платили 2-5 коп. в месяц) и типа коммуналок - но там ютились или сезонные рабочие, или только что приехавшие из деревни и не имеющие покровителей в землячествах, или спивающиеся бессемейные. Таких среди рабочих было не более 20%.
Конечно, были и ночлежки, и приюты - как во всех крупных городах мира того времени.

Интересно еще, что с началом ПМВ, когда началась заметная инфляция, Могордума запретила домовладельцам повышать плату за аренду квартир, и запретила выселять семьи солдат за неуплату. Этот указ был отменен Временным правительством в марте 1917г.
***

 

Ну и...

СРАВНЕНИЕ С СССР:
Академик РАЕН В.П.Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (1913г.) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927г.), но затем неуклонно снижался, и в 1940 г. покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913 г., достигнув в 1947 г. абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913 г.). Уровень 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы ([http://www.inesnet.ru/magazine/mag_archive/free/1999_01/polevanov.htm Полеванов В.П. Россия: цена жизни. \\ "Экономические стратегии", 1999, №1, стр. 102-103]). Сравнивая калорийность питания рабочего до 1917 года и в СССР, американская исследовательница Элизабет Брейнер пришла к выводу, что уровень питания в калориях до революции 1917 года был вновь достигнут в СССР только в конце 50-х – начале 60-х годов ([http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/639907-echo/ Цена достижений советской индустриализации] – по ссылке проф. Российской Экономической Школы (РЭШ) А.М.Маркевича). Тогда же (к концу 1950-х годов, при Н.Хрущеве), был проведен и пенсионный закон (сталинские пенсии для большинства людей были нищенскими), и началось массовой жилищное строительство – а до начала 1960-х годов и жилищные условия советских рабочих были гораздо хуже, чем рабочих в царской России до 1917 года ([http://www.up.mos.ru/cdz/sozkon/08_obusd/08_17dzd.htm С.Горин. Доходный жилой дом и его «карьера» в Москве.]; (Н.Петрова, А..Кокорин. Квартирный вопрос в России (до 1917г) и в СССР); [http://old.kommunalka.spb.ru/history/history3.htm История коммунальных квартир в Ленинграде]; [http://old.kommunalka.spb.ru/history/history10.htm Данные опроса ИСАН СССР 1988г.])

 

С нынешним состоянием дел думаю и сравнивать нет смысла.

 

Была уже такая тема.. только без конвертации на деревянные...
сраввнивайте не по деньгам.. сравнивайте по ценам на еду и прочее...

 

100 лет назад: что почем?
А интересно все-таки, что можно было купить столетие назад, расплачиваясь этими непривычно тяжелыми монетами с профилем Николая II?
Конечно, сопоставлять покупательную способность царского золотого рубля и современных дензнаков сложно, даже переводя в доллары. И «зеленый» сильно подешевел за минувший век, и структура товаропотребления изменилась – к примеру, деготь, свечи и керосин уже далеко не так важны для покупателей, как когда-то. Но, проделав несложные вычисления и порывшись в статистике и дореволюционных газетах (преинтереснейшее чтение!), кое-что выяснить можно.
Начнем с того, что в начале XX века курс рубля Российской империи к доллару Северо-Американских Соединенных Штатов, практически не колеблясь, составлял 2 рубля за доллар. А сам доллар за прошедшее столетие похудел в 20–25 раз. Получаются 10–12 современных долларов за один царский рубль. Так что те из читателей, кого дореволюционные цифры интересуют применительно к долларам, смело могут цены и зарплаты умножать на 10–12 – как раз современные доллары и получатся.
Сначала что касается зарплат. Разумеется, зарплаты, как и цены, в столичных Санкт-Петербурге и Москве и каком-нибудь уездном городишке сильно разнились, но в среднем… По официальной статистике, средняя зарплата в 1913 году составляла в России 23 рубля в месяц. При этом высококвалифицированный рабочий вполне мог зарабатывать 100–120 руб. в месяц (чернорабочий – рублей 30). Кухарка, горничная получали от 3 до 8 руб. с хозяйскими харчами. Армейский поручик (по-нашему – старший лейтенант) получал 80 руб. Линейный сторож на железной дороге – 18–20 руб. Жалованье учителя гимназии – 80 руб., профессора столичного университета – 350 руб. Министр получал 2000 руб., губернаторы – 700, члены Государственной думы – 380 руб.
А вот каковы были цены на продукты:
Фунт (400 г) телятины стоил 14 копеек, фунт сливочного масла – 35 коп., черного хлеба – 2 коп., фунт семги соленой – 70 коп. Бутылка черноморского «Абрау-Дюрсо» стоила 3 руб. 25 коп., импортного шампанского – от 5 руб. Десяток апельсинов стоил 35–40 коп., фунт кофе – 50–70 коп., фунт отечественного сыра рокфор – 25 копеек (импортного – 1 руб. 20 коп.), фунт паюсной икры – 3 руб. Но то в магазинах. На рынках же, где мерили на пуды и ведра, цены были таковы:
творог (ведро) – 30 коп.
молоко (ведро) – 40 коп.
мука пшеничная (пуд) – 80 коп.
сахарный песок (пуд) – 5 руб.
говядина свежая 1 сорт (пуд) – 2 руб. 40 коп.
помидоры (100 штук) – 50 коп.
рябчик (штука) – 25 коп.
утка (штука) – 45 коп.
осетрина свежая (пуд) – 14 руб.
картофель (ведро) – 10 коп.
На Руси всегда умели и любили погулять. Конечно, можно было бы для иллюстрации этой истины поцитировать Гиляровского, но его подробные описания того, как кутили небедные москвичи – от купцов и промышленников-миллионщиков до офицеров и аристократов, – способны вызвать у современного читателя шок: так нам уж не кутить, и дело тут даже не в деньгах… Но некоторые интересные факты и цифры я приведу.
Гуляли и кушали в ресторанах и кабаках каждый в меру своих доходов. И за пределами Москвы и Питера, где тогда, как и сейчас, крутилась основная масса российских капиталов, это удовольствие стоило не так чтобы уж очень дорого… Например, в Киеве обед в фешенебельном ресторане стоил 2–3 рубля, а пообедать в кафешантане обошлось бы вообще в 30 копеек.
А вот в столицах отобедать с вином в первоклассном ресторане стоило на двоих 15–20 рублей, а то и выше. Если же запивать шампанским, то бутылка обходилась минимум в 10 рублей.
Впрочем, вот свидетельства очевидцев о том, как кушали в ресторациях (Аркадий Аверченко: «Осколки разбитого вдребезги», 1921):
– А помните «Медведя»?
– Да. Правда, рюмка лимонной водки стоила полтинник, но за этот же полтинник приветливые буфетчики буквально навязывали вам закуску: свежую икру, заливную утку, соус кумберленд, салат оливье, сыр из дичи.
– А могли закусить и горяченьким: котлетками из рябчика, сосисочками в томате, грибочками в сметане... А расстегаи?!
– Мне больше всего нравилось, что любой капитал давал тебе возможность войти в соответствующее место: есть у тебя 50 рублей – пойди к «Кюба», выпей рюмочку мартеля, проглоти десяток устриц, запей бутылочкой шабли, заешь котлеткой даньон, запей бутылочкой поммери, заешь гурьевской кашей, запей кофе с джинджером. Имеешь 10 целковых – иди в «Вену» или «Малый Ярославец». Обед из пяти блюд с цыпленком в меню – целковый, лучшее шампанское – 8 целковых, водки с закуской – 2 целковых.
На «несъедобных» товарах останавливаться особо не будем. Но, например, хорошее зимнее пальто стоило 50–60 руб., мужской костюм – 40–45 руб., пара ботинок – 7 руб., сапоги яловые – 10 руб. Автомобили в России оставались экзотикой до начала Первой мировой, так что основной статьей транспортных расходов были извозчики – петербуржец или москвич вполне мог потратить на них в месяц 20–40 рублей. Ну а роль современного «мерседеса» тогда играл собственный выезд. Удовольствие было не из дешевых. Породистая лошадь вполне могла стоить сотни, а то и тысячи рублей (просто хорошая лошадь стоила 40–70 руб.). Что до экипажей, то, конечно, можно было выезжать и на демократичной бричке или на дрожках, но если говорить о серьезных вариантах, то, например, двухместная карета обходилась в 5000–7000 рублей (карета от модных столичных мастеров стоила раза в полтора-два дороже).
Для разнообразия приведу цифру из военных расходов. Казне постройка одного броненосца обходилась в сумму от 7 до 15 миллионов золотых рублей.