Вопрос по шашке

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by wildcat67, Mar 31, 2013.

  1. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Уважаемые господа,подскажите,возможно ли реставрировать сей предмет и если да,подскажите пожалуйста как и что нужно сделать.Лучше в личку
     

    Images:

    IMG_0015.JPG
    IMG_0016.JPG
    IMG_0017.JPG
    IMG_0018.JPG
    IMG_0019.JPG
    IMG_0020.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Клин ровный не бит не точен, в ножнах сидит отлично, кнопка и фиксатор работают Штык образца 1914 г...
      2850 грн.
    2. Шашка драгунська 1913року
      20000 грн.
    3. Штык 1914 года системы Маузера. Очень редкий Шведский штык системы Маузер. Оригинал! Все родное. Шты...
      6000 грн.
    4. Тригранний штик до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штик трішки почишено від бруду...
      900 грн.
    5. К вашему вниманию штык бутчер 1898/1905 года. Клейма приемки все на месте, одинаковые клейма на ножн...
      10999 грн.
  3. Maxim990

    Maxim990 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    919
    Location:
    Украина
    Реставрировать возможно практически все, вашу шашку тем более!
    Смотря для каких вам целей она нужна:
    1) повесить на стенку - тогда пошпаклевать/или холодной сваркой "залепить",покрасить и найти рукоять
    2) или хотите сохранить все свойства шашки - тогда заваривать полуавтоматом, зачистить, вывести все изьяны - НО!!! прийдется делать отпуск, а потом закалку (т.к. при сварке произойдет неравномерная закалка-отпуск: это очень плохо...) ну и опять же: рукоятка
    удачи в реставрации!:)
     
  4. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Ну с рукояткой то уже есть,а вот если без сварки,например шлифовкой насадками с наждачной бумагой более менее вывести геометрию?
     
  5. Maxim990

    Maxim990 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    919
    Location:
    Украина
    почистите наждучкой, обработайте холодной сваркой и опять обработайте наждачкой - потом покрасьте
     
  6. rododendrod

    rododendrod Stabsfeldwebel

    Messages:
    557
    Location:
    Харьков Украина
    Если шлифовка,наждач.полотно и пр. насадки ,то толщина выйдет в 1мм(буквально)...Тем более трудно вывести дол..
     
  7. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Понятно,что от всех раковин не избавиться,но в более менее божеский вид шлифануть можно и не обязательно до толщины 1 мм,а холодная сварка ни чего хорошего не даст и делу вряд ли поможет.С долом конечно прийдется повозиться,но думаю вывести получится...
     
  8. rododendrod

    rododendrod Stabsfeldwebel

    Messages:
    557
    Location:
    Харьков Украина
    Что ж! Успехов вам !!!...(Если выйдет - выложите фото ,будет интересно взглянуть)....
     
  9. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Спасибо,буду пытаться в свободное время;)Повозиться конечно прийдется и не один день.А вот может действительно,если после шлифовки останутся некоторые очень глубокие раковины..может точно холодной сваркой а после шлифануть,цвет не будет отличаться?
     
  10. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    и еще,у знакомого была еще в худшем состоянии,так шлифовкой за месяц вывел,так,шо аж блистит и толщину то на пару мм. потеряла,А с виду так и не заметно.И свойств своих как шашка вовсе не потеряла.Понятно,что на войну с ней идти ни кто не будет и на коллекционную редкость ни кто конечно претендовать не хочет,но не хотелось бы портить сваркой ее изначальные качества.
     
  11. rododendrod

    rododendrod Stabsfeldwebel

    Messages:
    557
    Location:
    Харьков Украина
    Если глубокая раковина - то можно и сваркой прихватить (плуавтоматом)..Сильно она не отпустится и цвет не потеряет ..А хол.сваркой - не знаю насчёт цвета...
     
  12. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Та вроде глубоких таких раковин и нет.В жизни она получше смотрится чем на фото(не знаю почему)
     
  13. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    А вот по размерам,что за шашка при жизни была интересно?толщина клина 5 мм обух на длину без ручки 80см и на 3.2мм?Клейм ни где не просматривается.
     
  14. rododendrod

    rododendrod Stabsfeldwebel

    Messages:
    557
    Location:
    Харьков Украина
    Кто ж его знает ?...Похоже как по ПМВ...
     
  15. Maxim990

    Maxim990 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    919
    Location:
    Украина
    Холодная сварка - та же самая автомобильная шпаклевка, только более прочная, и практически не хрупкая (т.е. под покраску)
    я ей много раз работал - отличная вещь!! главное в правильных пропорциях размешивать - иначе будет или хрупкая или долго сохнуть будет...но опять же - это вод покраску

    не нужно наждаком всю поверхеность в ноль счищать (перед шпаклевкой) - достаточно просто снять выступающие части (ржавчины)
     
  16. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Вобще похоже,так как на латунном навершии ни каких звезд, ссср-ов и прочего вобще нет.
     
  17. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Та не хочется ее шпаклевать,а тем более красить,я ж говорю,что человек из более худшего сохрана такую лялю сделал и рубящие свойства не потеряла к слову..
     
  18. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Уважаемые комрады,специалисты,готов еще выслушать советы по реставрации данного предмета.Одна голова -хорошо,а чем больше,тем лучше:D
     
  19. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,592
    Location:
    Евразия
    Ни в коем случае не используйте холодную сварку и шпатлевку, также не стачивайте до ровной поверхности - клинок потеряет толщину в 1-1,5 мм, будет обмылок. Этим вы просто убьете вещь. Только сварка полуавтоматом и последующее стачивание напильниками, полировка наждачкой. Если нет возможности варить - оставьте как есть, возможно после Вас предмет попадет к человеку, который вернет его к жизни профессионально. Я фигею от советов замазать клинок шпатлевкой и покрасить его? в какой цвет, если он должен блестеть? Насчет отпуска клинка от сварки скажу следующее...обычно закалена рубящая кромка, а центр в районе дола имеет вязкую структуру, дол как раз и служит для жесткости. Если варить несколько раковин это особо не повлияет на прочность клинка. Но так как у Вас клинок весь в раковинах, то конечно произойдет отпуск. Для украшения стены пойдет и так, а если его нужно сделать прочнее, то можно закалить или произвести цементацию рубящей кромки.
     
  20. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Я понял вас,спасибо за совет,но раковин серьезных не так уж и много,просто на фото с приближением они кажутся такими огромными.На счет шлифовки-я конечно не буду его так шлифовать,что бы он стал зализан,просто для выравнивания геометрии и получения характерного блеска,конечно мелкие раковинки будут ,но на общем фоне особо выделяться не будут и клинок будет иметь определенную антуражность и боевые(в некотором роде) качества не потеряет.А сварка закалка цементация и тд,для меня это слишком увы сложно
     
  21. Yeye

    Yeye Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    48
    Messages:
    1,789
    Location:
    Fina Ukraina
    лять... топикстартер сам себя убеждает что нужно шлифонуть клин, и просит его переубедить... советчики, которые говорят о отпуске и закалке... прочность клина в данном случае уже не актуальна, ибо эта шашка на голо ездила на лошади последний раз лет 100-150 тому, и больш не будет, по этому нужен только внешний вид, а фраза "рубящие свойства" вызывает улыбку умиления в сочетании с данным предметом. Холодная сварка и шпатля не совместимы с этим вариантом, только сварка полуавтоматом, и только полуавтоматом, электродом на такой длинне поведёт клин. Я бы НИКОГДА не наваривал бы в данном случае. Если сошлифовывать, то без приспособ дол будет кривым, работать только ручками и без "болгарок-дрелей". По времени это займёт просто уйму времени, но ничего другого придумать нельзя. Вот может поможет http://reibert.info/threads/реставрация-ШН.181325/
     
  22. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    согласен с вами,на войну уже с данной шашкой ходить ни кто не будет и естественно тех качеств, которые она имела при жизни ей уже не вернуть,но напрасно вы иронизируете по поводу фраза "рубящие свойства".Я лично сам был свидетелем,когда девайс в более худшем сохране,был приведен в полне сносный вид,одной лишь полировкой,сначала дрелью с насадками,а потом,как вы уже писали -ручками и последующей заточкой.И не смотря на небольшие раковины,все таки оставшиеся после работ,плотную связку соломы правильным ударом прекрасно разрубила(как говориться от плеча,до пояса) причем оная(солома)осталась стоять на месте и не на йоту не сдвинулась.А вид внешний,та шашка ныне имеет даже очень.И повторюсь,там сохран процентов на 20 хуже этого,и раковины глубже и окончание почти пила было.А ручками и приспособами стало опять шашкой.Так что так вот,по сему не хочу ее ни варить,ни тем более шпаклевать и красить,а только шлифовка и как вы правильно подметили- в основном ручками,хоть геморно и долго,за то результат должен оправдать все морально-физические затраты
     
  23. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,473
    Location:
    Украина
    Не могу понять что это за шашка была ранее - драгунка или казачка. Для этого нужно измерить длину, только так можно точно определить, насколько я помню драгунка длиннее казачьей шашки. Вообще смахивает на драгунку....
    Касательно "что с ней делать?" - нужна чистка, только после того как ржа сойдет полностью можно точно определяться. Думаю, лучше всего чистить не кислотой а электролизом. Но я электролизом ничего еще не чистил и описать процесс или спрогнозировать результат не могу. Но если электролиз не охота применять то пробуйте уже старую добрую лимонную кислоту. Толстый ржавый в УГ метал она чистит на ура.
    Да, я тоже категорически против шпаклевки и покраски ! Даже представить себе не могу как шашку можно покрасить ?! В какой цвет ????? Уж лучше пусть будет чистой без ржи но вся в дырах чем зашпаклевано и окрашено в какой-нибудь имитирующий цвет.

    Так что для начала займитесь чисткой ! Но прежде поучите матчасть чтобы не убить окончательно предмет. И я так же категорически против шлифовки и "выведения геометрии" - это порнография уровня недорослей. А вот наваривать метал это вариант, но прежде нужно увидеть что под ржавчиной.

    Да, вот еще что - у Вас на хвостовике родная гайка ? Или мне показалось ?
     
  24. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,936
    Location:
    Махновия
    Да,шашка казачка(длина клина 80 см)Гайка родная,при чем откручивается.А на счет шлифовки вы не правы.Можно же акуратно это делать,не нарушая геометрию и не зализывая углы.А вот насчет лимонной кислоты,можно по подробнее-где взять,как использовать?
     
  25. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,473
    Location:
    Украина
    Родная гайка это класс ! Мне бы где такую взять..... :confused:

    Чистка кислотой тут на форуме обсуждалась не раз. Есть как противники такого способа чистки так и любители - изучите хорошенько их мнения и решайте сами что лучше. Пользуйтесь поиском по форуму.

    Не стоит шлифовать ! Скажите, я так понял, Вы хотите этой шашкой еще рубить, так ? То есть охота помахать вдоволь шашкой ? Мне вот тоже охота, но ради этого я не стал бы губить ископаемый клин. Для такого существуют народные умельцы которые из рессоры Москвича за очень даже умеренную плату выведут Вам такой же, приблизительно. Соберите ему эфес и махайте таким в поле сколько душе будет охота. А вот настоящий предмет не стоит губить окончательно в угоду своим желаниям. Понимаю что таковых шашек было и остается немало, и то что от Вашей переделки их общее количество не сильно уменьшится. Но все же, подумайте головой - что получиться их таких переделок ?! Ни исторической ценности, ни красоты даже за копейки ее не купят. Зачем тогда портить окончательно ?! Руки чешутся ?! Не понимаю......правильно тут сказали до меня - Вы действительно сами себя убеждаете ее шлифонуть и единственно чего Вам не хватает так чтобы кто-то написал тут "давай, братуха, еще головы басурманские порубим ею !"......так получается.
     
    Yeye likes this.
  26. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Хвостовики клинков также разные на драгунке и казачке.