Преступления гитлеровцев против человечества

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Прямо-таки "безошибочно"? Ох уж эти "чудом выжившие"...
Прямо-таки Дитрих - автоматически патологический лжец (ведь он - немец и эсэсовец!), а вот очередной "чудом выживший" - ангел во плоти, не знающий слов неправды... А вам, немного отвлекаясь от темы, показать фотографию Постышева - одного из организаторов голодомора? Так его паскудным именем до сих пор в Украине улицы названы.

А это вообще к чему было?
Или априори только украинец может нормально относится к УПА, но никак не русский?
А кто-то еще расчитывает на адекватность и негодует на "клона"?

Кавер на Коловрат. Оба варианта сильны

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Я специально утрировал. Меня не удивила реакция некоторых. На самом деле они не из-за памятника вознегодовали. Есть такая порода людей, которым неважно, по какому поводу надо устроить скандал, они таким способом самоутверждаются в своих глазах.
Если они такие принципиальные, особенно «клон», и живёт в Москве. У него кулаки чешутся набить морду тем, кто глумиться и разрушает памятники. Так пускай идет в мэрию Москвы, мэрию Балашихи или администрацию города Химки. В угоду строительству элитного жилья по Москве, Балашихи и Химки. Снесено более 24 небольших памятников и памятных досок.
Надо сказать у коммунистов наблюдается странная патология, они сразу после революции устроили целую вакханалию с разрушением памятников. Не уцелел не один памятник солдатам первой мировой войны на Бородинском поле с памятников срубили двуглавых орлов и сбили многие надписи, правда, потом эти действия приписали немцам.
У коммунистов хватило денег на громадные мемориалы, но они не удосужились просто похоронить погибших на полях боёв солдат. Чтобы у каждого была могила. Хотя во время войны были специальные команды, срывавшие немецкие кладбища. Любили в своей неистовой злобе красные над трупами поглумиться. Не знаю откуда это у них? Особенно это у них процветало ещё в гражданскую.
Монументы у коммунистов ставились не для поминовения павших, а исключительно для пропаганды и возвеличивания руководящей партии.
При этом память у них избирательная, одним памятник поставим, потому что это отвечает пропагандистским догмам, а солдатам второй ударной армии не поставим, потому что это догмам не отвечает.
И я бы понял, если бы солдат просто с мечём, но девочка на руках, после того, что вытворяла красная армия на захваченных немецких, польских и украинских территориях явный перебор. Это явная пропагандистская уловка, попытка прикрыть неблаговидные моменты истории, о которых не приятно говорить.
И веся этот верноподданная истерия поднятая «ура патриотами» по поводу моих слов, гроша ломанного не стоит.
Я заметил по Европе, как в Польше, Германии и других странах чтят память погибших по человечески и кладбища советским и своим солдатам содержат в подобающем состоянии, не делая различий. Вот несколько снимков. Особенно кладбище в крепости Модлин, где в одном месте похоронены русские, немцы и поляки.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Ещё несколько снимков. Памятник погибшим солдатам в маленьком городке Вольфенбютль в Нижней Скасонии и в Польше, крепость Модлин. Особенно обратите внимание на памятник польским танкистам, кресты сделаны из траков и ведущего «венца».

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Точно, пошесть какая-то. Только-только вернулись к теме и снова мега-флуд. На пальцах.
Есть на форуме камерад ОСТ. Я не разделяю его позиции в обсуждаемом вопросе (или не совсем не разделяю). Но, он владеет предметом, логикой, умеет четко выразить свои мысли. Он интересен. Интересны его оппоненты. НЕ интересна пустая демагогия. Создайте себе в Курилке тему Совок-гавно и упражняйтесь-испражняйтесь там!

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Fotografen, согласен, только в пост-Совке могут скулить о героичности своей истории, при этом не хороня толком солдат и разрушая то, что до этого настроили. Также зачастую скулят о том, что, мол, в Эстонии чтят "фашистов", сами при этом продолжая ухаживать за памятниками лениных-свердловых и ставя разным кобзонам.
Вопрос: хотел бы уточнить, где именно находится памятник, что на первом фото в посте №729?
ПС: тема действительно уходит от своего названия...

к-н Краснеккер, хотелось бы, чтобы критик сам своим примером показал, что такое не-флуд.
Ждем-с от вас толковых опусов по теме...

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Max Heiliger,
1. Не имею привычки влезать в тему, если не владею предметом.
2. Имею привычку ЧИТАТЬ более компетентных людей.
Вы же своей демагогией и флудом мне мешаете (и не только мне). Тем самым НАРУШАЕТЕ правила форума. Понятно? Что есть флуд и демагогия -уж потрудитесь сами словари полистать. И то дело будет.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

к-н Краснеккер
1. Ага, поэтому и не влез.
2. Меня в первый раз обвиняют во флуде). Мешаю? Сочувствую, а кому сейчас легко?
3. Можете на меня пожаловаться...

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Это маленький «серийный» памятник на кладбище городка Хановереше-мюнде не далеко от Гёттингена, второй памятник, немецким солдатам погибшим во второй мировой войне находится в Гёттингене на Шуутцеплац, погибшим студентам в первую и вторую мировые войны в Гёттингене. У немцев военные памятники небольшого размера скромные именно солдатские. Хочу лишний раз попытаться выразить свою мысль, разумеется не для вас, уважаемый Max Heiliger, а для других участников форума. Цитатой из книги Г.П. Климова «Песнь победителя».
…..«Да, что ни говори, а наверху приятнее, чем под землей. Жалко тех, кому там лежать приходится. Рассказывают, где-то здесь в Берлине была могила неизвестного солдата. Вечный огонь там горел, а в потолке сверху круглая дырка и небо голубое видно. Кто зайдет внутрь, так чувствует там себя так, вроде как на полпути между тем миром и этим. Там немцы свою совесть замаливали по тем, кто в полях да лесах сгнил. Все-таки правильно — никого не забывали. Какая мать ни зайдет, — думает, это по ее сыну свечка. Говорят, что такая же штука и в Париже есть. Выходит и этого французика, что напротив «Капитоля» лежит, тоже не забыли».
Безразлично прислушивавшийся к разговору пожилой капитан заинтересовывается темой и говорит: «Тут многое в глаза бросается. В каждой самой маленькой деревеньке — обязательно памятник павшим солдатам. И не какая-нибудь фанерная мазня, а действительно памятник, посмотришь — и шапку снять хочется. Гранит или дикий камень, имена солдат высечены по камню, мхом поросло, тут-же родник проведен, вода журчит. Молодцы немцы — даже мертвым уют создают».
— «В городишке, где я в комендатуре работал, тоже памятник был», — продолжает капитан — «Большой каменный шар, наверное земной шар, а на нем раскинулся умирающий солдат. Лицом вниз, руки в судоргах раскинул и в землю вцепился, как будто весь мир загробастать хочет. Наш помполит однажды предложил коменданту взорвать памятник, говорит: «Милитаристическая пропаганда». Комендант посмотрел на него, посмотрел да и говорит: «Слушай, комиссар, ты живых агитируй, а мертвых оставь в покое. Понял?»

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Fotografen, благодарен за инфу.
Но давайте действительно поближе к теме...

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

2 Фотографен: ход вашей мысли понятен, но все-таки имхо опираться на Климова - моветон. По-моему, его книги - типичное бульварное чтиво, еще хуже, чем у Суворова.

2 Краснеккер: а вы чем в этой теме занимаетесь? Уподобляетесь по ходу пьесы тем же, кого критикуете.

2 Флери: фи, ну что за манера как чуить что так искать аргументы в "больных вопросах"... Да, я считаю, что история СССР - это беспредел власть имущих по отношению к рядовым гражданам. И 40-е 60-е не исключение. Именно что вакханалия и хаос. И вот независимо от Фотографена мне в голову пришла мысль, что у вас таки был коммунизм в отдельно взятой семье.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Дружище Старгайзер, я сам не восторге от многого, что пишет Климов. По кучке экстремистов нельзя судить обо всём народе, а он из книги в книгу талдычит одно и тоже «во всём виноваты гадкие евреи». И хотя на меня на форуме уже не раз наклеили ярлык антисемита. Надо всё-таки отделять мух от котлет. Книга «Песнь победителя» стоит у Климова особняком. Она мне понравилась.
Лично моё мнение, нельзя рассматривать военные преступления, раздельно.
Да и за последние шестьдесят лет после войны столько всего произошло. Нагнетать злобу между народами желающих хватает.
Что касается памятника, я специально утрировал свой пост. Уж очень много развелось спекулянтов на крови солдат, которые пытаются криками о великой победе, прикрыть свои преступления и провал социализма. Я думаю на этом вопрос о памятнике можно считать исчерпанным, хотя «пальцерубы, мордобойцы» в своей неистовой злобе нескоро успокоятся. Вот, к примеру, Флери как «распетушился» (употребляю это выражение не в уголовном понятие, а литературном).

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Да уж. Как говорится, ноу коммент. Уж коли вы не считаете грехом то, то считают таковым все номальные люди, то о чем с вами вообще можно говорить?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Ответить ведь можно тем же. Прямо вам Дитрих - ангел во плоти, а все эти чудом выжившие (ить, не в сказке живем) паталогические лжецы.
Лично мне кристальность Дитриха подозрительна уже по тому, что он расстреливал своих друзей во время чистки СА...

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Можно Машку за ляжку).
Я исходил от противного: как раз миллионы "чудом уцелевших" представляются ангелочками, которых ни за что, ни про что давили, душили, травили и просто мочили в сортирах проклятые "исчадия ада". Но справедливый Яхве заплатил всем по счетам)

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

1) Вы еще не написали про парализованных, которые не в силах были встать и перейти к немцам. Кто хотел, тот перешел. Кто по какой-то причине не перешел, значит не очень-то и хотел. Да и цифра в миллион, не слишком ли велика? Вроде в РОА намного меньше народу было.
2) А как же раньше то уезжали? Ведь высылались и эмигрировали, при чем ярые противники власти. Все зависело от самого человека, если его устраивало, то он оставался. Кто хотел, те уехали, кто принял и согласился с новой властью, тот остался. Возможность уехать была.
3) Я не лукавил, а спросил цифры. А раз нет цифр, то и нет "много". А по поводу причин, вы же одну из них указали - послереволюционная миграция. Не один пароход, и не два вывозили людей, не забывайте также тягу к размножению.

Ох, лукавите Холмс.
Обратимся к Далю.
ХАОС м. греч. состоянье планеты нашей до мироздания. | *Неустройство, беспорядок, безразличное смешенье. Хаотическое состоянье, расстроенное, в высшей степени беспорядочное.
ВАКХАНАЛИЯ ж. греч. неистовый пир, развратное празднество, исступленная попойка, дикий разгул.
Ну ни как эти слова не вяжутся с тем что происходило. Ведь после 1917 уничтожались крестьяне, интеллигенция, кадровые военные и т.д.. Но это был не хаос, а намеренное истребление тех, кто как то мог противостоять этой системе, плюс запугиванние сомневающихся. Была разрушенна система управления государством и вместо нее началась создаваться новая. То же самое произошло в 90-е годы, но уже нашего времени. Но это увы не хаос и не вакханалия. И закономерность есть во всем, вопрос только в том кто ей управляет.

1) Извините, но как-то Вашими постами навеяло.
2) Так начал, или сказал мрази правду в глаза?
3) Вопрос был, что бы понять как строить с Вами беседу.
4) Это не попытки взглянуть, это нытье, причем бездоказательное и с придуманными баснями.(Мое мнение, Ваше не оспариваю.)
5) Как ни крути, я казался прав, это обиженность, причем на памятник. Бред, но увы это так, чуть ниже объясню.
6) Выходит упоминание про РККА, это для вас своего рода "красная тряпка".(сорри за сравнение, но так понятней) Сначала эмоции, а потом разбираемся.
7) Проясните пожалуйста. Для Вас попытки реабелитировать Германию, это всетаки осадок от Советского прошлого, или вы как-то принадлежите к проигравшей стороне? Или что-то еще? Ведь если самим немцам это не нужно, то Вам то зачем?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

1) Нет, не все перешли, кто хотел. Не забываем о депортациях в Сибирь, о системе взятия заложников, да?
Нет, не слишком велика. Граждане Союза были не только в РОА
2) А вот так. Помните Филиппа Филиппыча (Преображенский который)? "Вас они тронут не посмеют - знаменитость мировой величины"... Вот некоторых (капли в океане) показательно высылали - выгоняли за врата Сада Эдемского)
3) Да кто же отрицает массовую послепереворотную миграцию? А вот не один эшелон, и не два гудели по направлению в Сибирь...

Обращался. И не менее вас.
Вот скажите, события в тылу Гражданской нельзя назвать "неустройством, беспорядком, безразличным смешением, хаотическое состоянье, расстроенным, в высшей степени беспорядочным"? Поначалу так и было. А вот потом началось истребление уже контролируемое, поставленное на промышленные масштабы.

Опа! А вот это уже интересное!
То есть, если пытаешься во что-то вникнуть, вычитать и сделать свои выводы, ненавеянные "осадком Советского прошлого", - то это уход от "общепринятых мнений и установок"? Понимаю. Если пытаешься разобраться, кто и в какой мере прав/виноват - это коллаборационизм? Я не считаю Совок своей Родиной, и не намерен его как-то оправдывать и выгораживать. Если Совок совершил преступления - он совершил преступления, если Совок совершил что-то великое - то он совершил что-то великое. То же самое и по Германии.
Принадлежу ли я проигравшей стороне? Да - в смысле, что почти весь мой род (и народ) претерпел очень много несчастий от большевизма и от 2МВ. И к вашей красной соломоновой печати (звезде) я никаких лирических чувств не питаю, абсолютно. Даже наоборот.
Самим немцам не надо? Одни немцы сейчас устраивают гомо-браки, наркоманят, плодят у себя разных пришельцев, как дойная корова выступают для некоего несуществовавшего (но дико потерпевшего) в то время государства и тд и тп. А других немцев - сажают. Одна из самых устойчивых и "процветающих" демократий дает до 3х лет только за римской жест "от Сердца к Солнцу" в публичном месте, запрещает свастику даже на миниатюрках и компьютерных играх, до 5 лет дается за "отрицание либо преуменьшение количества жертв Лохокоста" и тд и тп. См. картинку выше.
И напоследок: мне важнее то, что важно мне, а не немцам...
ПС: сейчас кто-то прибежид и заноет о флуде и оффтопе...

 

Вам два раза Фи... Если не сложно укажите пожалуйста в каких постах я указывал на то что я за коммунизм? Или вы это из басней порнографена прочли?
Давайте в кратце напишу про себя, что бы у вас и вам подобных больше вопросов не возникало. Год рождения 1970. Родня по материнской линии с Ростова, дед и его брат были репрессированны, один отсидел 5 лет другой 7.5, как не печально, но спасла их война. Завод "Красный Котельщик" был эвакуирован в Подольск(Подмосковье). И срочно требовались специалисты для быстрого запуска предприятия. Думаю не стоит объяснять отношение к репрессированным после войны?
Отцовская линия с Шуи (Иваново), дед погиб на войне. После развода родителей рос с братом на материнские 120р в месяц, она работала инженером. Как считаете хорошо ли жили?
Сейчас я могу себе позволить работать два-три дня в месяц и зарабатываю за месяц сумму, которую очень многие получают за год а то и больше. Меня все вполне устраивает в этой жизни, лень не могу победить, что бы работать хотя бы дней 10 в месяц.
Может ли меня тянуть к прошлой Советской уравниловке?
Но меня тянет к тем людям, к той искренности, порядочности людей, которая была во времена когда я рос в так нелюбим многими СССР. И я не хаю на каждом шагу тот строй, который дал мне возможность выучиться, и став на ноги, принимать самому решения, где и как мне жить и чем заниматься. А чаще всего скулят те у кого не сложилось, ведь надо найти крайних в своих неудачах.
История любого государства это беспредел власть имущих по отношению к рядовым гражданам. Только у одних факты этого беспредела всплывают раньше, а у других позже. И у одних мягче, а у других хоть в обморок вались.

Ну откуда такие эмоции? Если уж такая необходимость, то я допишу как эти люди спаслись, вы только скажите.
Как вы думаете, если бы не было выживших, о многих бы преступлениях узнали? Или вы думаете сами палачи бы покаялись?
Я надеялся что вы всетаки будете трезво оценивать ситуацию. Посмотрите на год! 1940. И уже тогда с их стороны было уничтожение пленных. И ведь ни кто не понес наказание.(прошу вот только не надо про РККА и Со, тема про другое)
Не могу понять при чем здесь Постышев и голодомор. Опять эмоции?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

1) Да я же написал, что еще парализованные не смогли. Или будем считать до последнего человека, кто смог а кто нет? Или времени не было до депортации свалить? Ведь сидели и думали лишь бы не меня. Могли же за это время уехать, ведь не в одно мнгновение всех депортировали?
2) Еще раз повторюсь, нормальный, здравомыслящий человек сам решает где ему жить. И если он по какойто причине не уехал, значит не очень хотел. Исключение единицы.
3) Мы вроде говорим о диаспорах в Чикаго, Кельне, Мельбурне и Торонто.
Сибирь здесь каким боком, или уже без воспоминания про нее никак?

Соглашусь, чуть-чуть было(но совсем чуть-чуть, пока не определились кто с кем воюет). Разве снабжения войск не было? Производство было полностью остановлено? Транспортное сообщение было парализованно?

Укажите четко место где я написал что ваши выводы это уход от "общепринятых мнений и установок"? Тоже и с коллаборационизм.
Довольно сильно вы нелюбите бывший Союз, что везде пишите Совок.
Интересно, а какова будет ваша реакция если кто-то назовет Украину Холяндией? При чем так же не любя. Может эмоции убрать?

У вас есть доказательства что она моя, прежде чем делать такое заявление? Будте добры предъявите.

А Вам какое дело до того чем они занимаются? Это их страна, и им решать как там жить, или вы им хотите свои правила навязать?

Ну вы же взрослый человек, а все ссылаетесь на демократию. Чем она глобально отличается от тоталитарного режима? Только названием?
И для чего вы коверкаете названия? Лохокост? Эмоции?

Так за это и переживайте, а не за то сколько новых пидарасов появилось в Германии, и сколько лет пейсатые будут разводить немцев на деньги.

Да вроде вся ветка уже флудом стала, правельнее ее в курилку убрать.
Давайте так, если мы продолжаем общаться, то без эмоций и упреков, если это не возможно, то за сим позвольте откланяться.
С уважением, Flery.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Ну какая адекватность может быть у порнографена? Там последнюю извилину метостазы добили.

Ну давайте по порядку, с самого начала что бы уж завершить с этим.
Началось все с высказыванния порнографена про памятник.
Памятник, был поставлен тем солдатам которые рискуя собой спасали гражданское население. Может их было 5, может 500, неважно. Это память о них, о тех, которые не опустились до мародерства и грабежей.
Я попробовал спросить у данного убожества, с чего оно решило что это памятник педофилу? Ответа не было. Был скулеж про насилие, что так нельзя себя вести солдатам и прочий бред с переходом на личности...
Долго скулил... В конце концов последняя извилина у него была таки добита метастазой, и появился шЫдер больного мозга. Его уже опубликовал с выделениями(жирным шрифтом) Rabemann но повторюсь.

И обидело его не то что грабили, насиловали и убивали, нет, это можно, а вот памятник ставить низзя!
Так что по его убогой логике можно смело насиловать и нрабить, но! Если появятся порядочные люди, которые будут спасать население рискуя собой, и им будет поставлен памятник, то с точки зрения этого идиота они либо обязанны быть педофилами либо быть без памятника. Но дальше больше:

Вот и не понятно, что у этого юродивого подразумевается под преступлением?

Дело в том, что форум с заметным национальным уклоном. За его высказыванния про педофила, по логике должен был быть бан на постоянку, но этого не произошло, его поддержали. И вот он обрадованный начинает отрабатывать. Почитайте его опусы. У него же нет другой хорошей нации кроме украинцев. К чему бы это? Вот я и преложил ему еще глубже засунуть его язычек. Но вы же поняли прекрасно о чем я, зачем переспросили? Вот такое "Кино и немцы" часть 2.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Давненько смотрел я один док. фильм в котором была поднята тема, что гитлеровцы в борьбе за здоровую арийскую нацию уничтожали врожденных инвалидов в основном детей. Запомнилось интервью одной немки о том, что таким образом был усыплен ее брат с диагнозом даунизма или что-то вроде этого. Кто-то может прокрментировать насколько это правда?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Если серьезно, то это называлось "Акция Т4", она же программа эвтаназии.
Подробности найдете в Интернете через поиск.
У меня нет времени и желания размещать в этой теме свои материалы - тут дюже воняет

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Вот тут как раз напрашивается противоположный вывод.
Советская власть оказалась чересчур гуманной и мягкотелой - не истребила полностью своих противников под корень, потомки которых клянут ее до сих пор.

Вы лично что знаете о Советской власти?
Бабушка с дедушкой на завалинке рассказывали?
Чтобы в полной мере ее знать, надо было жить при ней. И испытать ее на своей шкуре.

И - к сведению малограмотных.
При Советской власти смертная казнь через повешение применялась с 1943 г. до начала 50-х годов к весьма ограниченному кругу лиц, куда входили военные преступники и их пособники из числа местного населения.
Так что далеко не все "герои" были тогда удостоены этой "чести" - быть повешенными.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

1. Если Вы христианин, то знаете, что надо делать, когда "кажется"

2. Если Вам интересно, чей я потомок, я отвечу.
Мой отец и мой дед воевали за то, что бы и я, и вы получили свою жизнь и жили как люди. По тылам и по схронам они не прятались, а служили в Действующей армии. И немцам жопу они не лизали, а стреляли в них.