топор на определение

Discussion in 'Давнина' started by vetrogon, Mar 19, 2013.

  1. vetrogon

    vetrogon Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Стаханов Украина
    помогите пожалуста опредилить период топора, найден в старом русле сев.донца луганской обл.
    вес 830г. нечистил, только нашел.
     

    Images:

    SSL26326.JPG
    SSL26327.JPG
    SSL26328.JPG
    SSL26329.JPG
    SSL26330.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    2. Гарний предмет в колекцію. Після не сильної чистки. Додаю фото сопутки. Все з однієї ямки
      4 грн.
    3. Знайдений разом з козацькою “робочою” сокирою та списом. Зараз продаю долото, а сокиру та спис поки...
      400 грн.
    4. Енколпіон — складаний нагрудний хрест давньокняжої доби. Київська Русь. Цілий. З двох частин — спідн...
      1500 грн.
    5. Сокира знайдена у лісі.
      800 грн.
  3. sergejkibko

    sergejkibko Gefreiter

    Messages:
    100
    Location:
    Украина Стаханов
    Казаки,16-18 века,рабочий.
     
  4. С чего вы это взяли?
     
  5. Sasha()

    Sasha() Gefreiter

    Messages:
    92
    Location:
    КиеВ
    а что по Вашему кр ?
     
  6. Мне интересно, по каким признакам вы его отнесли в 16-18 века?
     
  7. Sasha()

    Sasha() Gefreiter

    Messages:
    92
    Location:
    КиеВ
    может КР !! отвор круглый же...под рукоятку.. :smile_8:
     
  8. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Украина г. Киев
    Вы имели в виду проушину топора?
     
  9. Sasha()

    Sasha() Gefreiter

    Messages:
    92
    Location:
    КиеВ
    ну да ;)
     
  10. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Украина г. Киев
    Может нам форумчанин Шурф ответит который является знатоком по этим вопросам.Я ему ссылочку на эту темку скинул.
     
  11. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Украина г. Киев
    Я лично к козацкой добе склоняюсь.Ну а то что он рабочий то это однозначно судя по весу.:)
     
  12. Sasha()

    Sasha() Gefreiter

    Messages:
    92
    Location:
    КиеВ
    конечно что роботяга, с такой вагой не помахаешь :)
     
  13. Лично мне он не очень понятен, попробую изложить..
    Мне кажется, что топор далеко не Казацкого периода, форма и обух не характерны этому этапу. Относительно выразительный изгиб и скошенный обух, да и регион находки ( Луганская обл.) говорит не в ползу 16-18 веков. Очень характерные черты имеют топоры сев. Кавказа, например Цебельдинская культура по I-VIII веку н.э., можно прочесть у Ю.Н.Воронова, черты в изгибе пера да и обух практически идентичны. Возможно этот тип относительно позднего этапа их развития, еже судить по относительно узкой шейке и колуновидным лезвием. Подобных топоров ничтожно мало проскакивает на форумах и тому что-либо утверждать не собираюсь, всего лишь предположил...
    [​IMG][​IMG]

    Отдельно по форме напоминают медные вислообушники, того же региона...
    [​IMG][​IMG]
     
  14. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Украина г. Киев
    Да и мне он вислообушник напомнил по своей форме.
     
  15. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Украина г. Киев
    В прошлом году на берегу реки Сула у одной деревеньки я поднял сразу несколько топориков из булата так там среди них был точно такой,грубоватой работы на полуфабрикат похожий.Все топорики были с легким горбиком.
     
    298СД likes this.
  16. Интересно взглянуть!

    Иногда с легким горбиком проскакивают, их относят в ЧК ( вызывает у меня сомнения ), сейчас как раз по данному типу рою инфу..

    такие?
    [​IMG][​IMG]
     
    Eskalibyr likes this.
  17. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Украина г. Киев
    Да такие по ЧК считают более редкими.Проушина у них овальная с легким расширением к обуху. И сама идет немного под конус постепенно расширяясь вверх.Однажды подняв подобный пришел с ним на слет коллекционеров так мне за него всего лишь 100 грн. давали.Продавать отказался а поменял на предметы по своей теме (наконечники стрел, железо).
     
    298СД likes this.
  18. sergejkibko

    sergejkibko Gefreiter

    Messages:
    100
    Location:
    Украина Стаханов
    Регион находки говорит именнов в пользу периода казачества,а точнее-середина-вторая половина 18 столетия,казачьи поселения по Северскому Донцу,сопутка-монеты 40-50-х годов 18ст.,позже-сербские роты.Еще здесь в изобилии поселения поздней бронзы,срубной культуры(Капитаново рядом).Да,смахивает он на вислообушные топоры зализанными формами,в основном,что можно отнести к плохому сохрану,т.к. найден в старом русле,озера.Горбинка как и проушина такого типа характерна для казачьих топоров.На фото топор топикстартера сверху(1) и справа(2) S1230002-2_отредактированный.jpg S1230003-3_отредактированный.jpg
     
  19. Регион Казачества можно растянуть от Прибалтики до Средней Азии на востоке и далее от Турции на юге, и до границ Руси северной........в данном промежутке времени регион не особо влияет на идентификацию...

    Все же не нравится мне этот топор, не нравится и все.......попробую порыть
     
  20. sergejkibko

    sergejkibko Gefreiter

    Messages:
    100
    Location:
    Украина Стаханов
    С согласия т/с выставлю на обсуждение на параллельном ресурсе.
     
  21. sergejkibko

    sergejkibko Gefreiter

    Messages:
    100
    Location:
    Украина Стаханов